платить-не платить - 2

[d_ostrovskiy]

Про бесплатную медицину мы поговорили и весьма плодотворно. Теперь давайте обсудим тему бесплатного образования. Я думаю, что минимальное бесплатное образование должно быть. Например, в рамках средней школы. А дальше уже, мне кажется, надо платить. Особенно это касается высшего образования. Халявы в этом вопросе быть не должно. Но при этом

Comments

[d_ostrovskiy]

мне тоже кажется, что пора поднимать престиж среднего специального образования, не нужно оно всем повально высшее

[pin_gvin]

да тут не столько в престиже дело, сколько в том, что, во-первых, нет официального косударственного реестра профессий и квалификаций (какая специальность требует вышки, какая - техникума, какая - училища и тд), а во-вторых, нет единого профессионального стандарта для собственно функций того или иного специалиста. У сына есть товарищ по летнему отдыху, учится в техникуме при Хреновском конезаводе в Воронежской области, и его будущая профессия официально называется МЕНЕДЖЕР КОНЯ!

[d_ostrovskiy]

замечательная специальность:)

[svet_ka]

Мне кажется, все зависит от стратегии государства. Нужно ему по каким-то причинам "передерживать" молодежь и получать толпы с высшим образованием - делаем высшее бесплатным. Нужно развивать определенные сферы - туда целевой набор, остальные пусть платят. Ничего не нужно - пусть все платят.

ИМХО, бесплатное образование без распределения и обязательств работы по специальности определенное время - неэффективно. Я считаю, что все эти "менеджеры по продажам" с корочками МГУ, Физтеха и прочих топовых вузов - насмешка над системой.

[d_ostrovskiy]

согласен!

[manya777]

я уже давно думаю над тем, что высшее образование как таковое - не особо=то и нужно в жизни. Если ты мечтаешь быть, условно говоря, адвокатом, и понимаешь, что для достижения мечты тебе просто необходимо закончить соответствующий вуз - это один вопрос. Но когда ситуация именно такая, вопросов, где взять деньги и кто будет платить - не возникает. Человек просто пашет и вкладывается в учебу. Или берет кредит с явным намерением его отдать. А когда человек хочет пойти учиться, потому что все идут - непонятно, нафиг 5 лет убивать.

[svet_ka]

Ох, не топчись на любимой мозоли. ; ) Это только у нас в России для получения профессии необходимо закончить соответствующий вуз. В Англии профессиональные стандарты таковы, что ты не просто должен его окончить, но потом нужно найти еще и трейнинг контракт на некоторое количество лет (год для адвокатов, два для юристов) и только тогда ты квалифицируешься как профессионал. Иными словами, ты можешь заплатить все эти деньги, получить диплом (даже красный) и не суметь найти места и как следствие, не стать юристом. Деньги потрачены, годы убиты, результат - пшик.

[pin_gvin]

я почти согласна со Светой, но с небольшой поправкой: мне кажется при всех уровнях должна быть на бакалавриат квота бесплатных мест "для талантов", которые сдадут вступительные экзамены, пройдут сложный конкурс и тд. Магистратура уже может быть платной, да. И еще - обязательно должны быть бесплатные места (и немало) на специальности, особенно сильно востребованные государством. Кто там у нас сейчас больше всего востребован, средний научный персонал некоторых технических специальностей и преподаватели-"иностранцы"? Вот на них и надо в течение какого-то количества лет учить бесплатно...

[manya777]

квота должна быть, да. ТОлько она же опять превратится в места для блатных:((

[pin_gvin]

ну, это тоже решаемо - если прием и зачисление будет анонимным, и приминать будет не сам вуз, а отдельная межвузовская комиссия. Это реально организовать.

[manya777]

У нас в детские сады не могут очередь организовать, о чем ты говоришь:))) ТОже сделали межсадовскую. Там такое щас

[what_and_why]

Начальная и средняя школа могут быть и бесплатными, чтобы все граждане получили некое начальное образование. А дальше - система кредитов и стипендий. Государство могло бы само оплачивать учёбу самых способных детей, а остальные учились бы в кредит.

Наверное, стоило бы предусмотреть и возможность оплаты образования родителями учащегося. Если в семье есть деньги, и их не жалко потратить на образование, то почему бы и не дать родителям право это сделать?

[d_ostrovskiy]

такое право есть всегда, по-моему, и у нас, и на западе. Просто там спокойно себе платят, а у нас до си пор еще возмущаются, почему это они должны платить за то, что раньше было бесплатным

[what_and_why]

(Тут кое-кто написал, что попытки выплатить кредит на образование раньше срока караются штрафами.)

Но мы же обсуждаем "идеальную" модель, да? :-) Поэтому в ней можно было бы предусмотреть "равенство" для студентов: чтобы их учёба никак не зависела от благосостояния родителей. То есть одинаковые условия и одинаковые кредиты для всех.

А после этого я подумала, что даже и в идеальной модели, обеспечивающей равенство, всё равно можно оставить за семьями право оплатить образование сразу, а не в кредит. Потому что никому от этого хуже не будет.

[svet_ka]

Так оно и есть. Если родители богатые, плати себе сразу или бери кредит.

[pampa_don_bay]

Я думаю идеальнее всего было в советском союзе. И наука была на высоте и у всех были равные возможности. а щас ерунду устроили. если у меня нет денег а я хъочу усчиться - что я должен делать? где эти деньги брать?

[d_ostrovskiy]

сейчас другие реалии...