Капитализм, наглядно.

Sep 01, 2012 16:23


Захожу в ближний магазин -- цены в нём средние, и вижу колбасу домашнюю белорусскую приблизительно по 450р. Колбаса офигенная -- действительно из мяса и всё такое, вот только если пройти минуты три направо, там есть точка, где эта колбаса продается где-то за 260 руб. и всегда свежая ( Read more... )

Россияния против России, либерастия, социализм

Leave a comment

logan_666 September 1 2012, 17:07:05 UTC
А в чем проблема-то? Не нравится за 450 - покупай за 260. При чем тут капитализм?

Reply

darkhon September 3 2012, 10:25:14 UTC
Не-а, разница принципиальная.
Коопторг -- это "очень захотелось, купил дороже в спецместе". При этом гарантировалось качество.
Сейчас -- в два раза дороже может быть не в специальном месте, а в обычном магазине.
Т.е. не честное "здесь есть дёшево, но не всегда, а здесь есть дорого всегда", а "как повезёт с накруткой".

Reply

licvidator September 3 2012, 10:55:17 UTC
Коопторг -- это "очень захотелось, купил дороже в спецместе". При этом гарантировалось качество.
Поскольку производится колбаса одним и тем же производителем - то и качество гарантирует этот самый производитель.
Единственное что с колбасой может случиться дальше - это нарушение условий хранения.
Сейчас -- в два раза дороже может быть не в специальном месте, а в обычном магазине.
"Обычные магазины" бывают разные. Здоровенный ритейлер может закупаться огромными партиями по оптовым ценам, держать продукцию на складе и выставлять цену чуть выше себестоимости. Мелкий магазин например закупается малой партией по розничным ценам, зато каждый день. Нереализованную продукцию в конце дня он утилизирует (да, такое бывает :-)). Посему ему приходится вкладывать в цену возможный убыток. Но зато колбаса у него вся "сегодняшнего числа".

Reply

darkhon September 3 2012, 11:26:32 UTC
Увы, а советских реалиях трабл был именно с храненем и т.п. в магазинах. Т.е. выходит-то с завода одно, а вот потом...

"Нереализованную продукцию в конце дня он утилизирует (да, такое бывает :-))"
Ну, сам смайлик поставил :)

Конечно, есть магазины, где оптом выкладывают, но не тот случай. Всякие "Метро" и "Дикси" -- это как раз "дешеале", против чего никто не возражает. А вот сдавить наценку в два раза...

Reply

val_oper September 6 2012, 20:28:36 UTC
А вот при капитализме -- я привёл пример типа законного отбирания денег, в размере дополнительных 200 р за кило колбасы.
А их потом отбирает государство и раздаёт пенсионерам и бюджетникам.... И, кстати, отбирает, так конкретно. Я с этим столкнулся на практике.

Я что-то не припоминаю, чтобы при социализме отбирали что-то.
Мама вон рассказывала, как при заселении в санаторий (по профсоюзной путёвке, полученной в итоге сложной схемы межотраслевого обмена... ну не было у генетиков санатория в Крыму, только в Подмосковье) у них в весьма грозной форме отобрали 3 рубля на Фонд Мира, пригрозив устроить трудности с заселением. 1978 год.
Да и налоги только казались мизерными. Те, кто платил 6 (не помню точно) процентов налога на бездетность, утверждал, что при зарплате молодого специалиста это было ощутимо.... (к слову о колбасе на рынках, где была всегда, но дороже).

при которой не может быть разницы в доходах на порядки, заработать честно столько не получитсяТогда был дефицит товаров, сейчас дефицит денег. Это в абсолютных величинах ( ... )

Reply

darkhon September 6 2012, 21:58:13 UTC
"потом отбирает государство и раздаёт пенсионерам и бюджетникам"
Вот и логично не драть с покупателя, и не отбирать.

"отобрали 3 рубля на Фонд Мира"
Жуть какой побор, с учётом того, что профсоюзные путёвки были за 50% стоимости. А как с такими путёвками при капитализме?

"Тогда был дефицит товаров, сейчас дефицит денег"
Верно. Вот только первое преодолевается в рамках социализма (реально можно было себе позволить с середины 80-х,поэтому и гикнули страну срочно), а второе капитализму свойственно имманентно и увеличением диспропорций.

"Больших Чёрных Джипов на улицах немерянно"
Именно. При этом разница доходов куда больше, чем тогда, когда были чёрные "Волги" (причём обычно государственные, как и дачи и т.п.).

Reply

val_oper September 7 2012, 05:03:10 UTC
1. Государство то всё равно обдерёт ( ... )

Reply

darkhon September 8 2012, 19:21:03 UTC
1. Кого?
2. Неправомочно сводить статистику к единичному личному опыту. У меня, например, другой: ездили от профсоюза с матерью за полцены. 110 -- это, скорее всего, полная цена.
3. "это можно было бы сделать в рамках социалистической модели"
Я про это и говорю.
"Надо было срочно реформировать систему, а ни волевых, ни кадровых возможностей уже не было... "
Надо, разумеется. А что касается кадров -- то есть малоизвестный факт: Горбачёв, перед тем как начать гробить страну, весьма существенно перелопатил кадровый состав обкомов и т.п., расставив своих людей.
4. А тут безотносительно точки отсчёта, просто разница доходов 10% самых богатых и самых бедных, стандартная схема.

Reply

val_oper September 8 2012, 20:30:40 UTC
1. И граждан, и юридические лица ( ... )

Reply

darkhon September 9 2012, 21:10:10 UTC
1. Ничего не понимаю, если не рассм. как "налоги вообще не брать".
2. А, в этом смысле. Ну таки да -- у матери тоже именно в Крым не было. У Крыма ограниченная вместимость. Но тем не менее во времена СССР в Крым ездило до фига народу -- статистики у меня нет, но сейчас, думаю, меньше, хотя бы из-за цен на транспорт и гостиницы.
3. Я кадровую систему и не оправдываю. Просто сейчас ещё хуже Тогда хотя бы теоретически можно было поднять бучу, если уж совсем гандон назначен -- а сейчас у кого больше денег, тот и прав.
4. "государственных чёрных волг - раз, два и обчёлся, а при сегодняшней системе ...количество джипов на дорогах зашкаливаетНу и я про то же самое. Раньше привелигии были у куда меньшей части населения, плюс -- в основном государственные. Сейчас же нувориши, наварившие на попиле и спекуляциях, в значительно большем кол-ве, а народ в целом живёт хуже (жильё/образование/здравоохранение -- пиздец ( ... )

Reply

val_oper September 10 2012, 11:44:09 UTC
1. Налоговая политика должна быть чёткой и понятной, а также, по возможности неизменной. Увы кредитные ставки в российских банках, а также фискальная политика государства делает любой относительно честный бизнес, как минимум, нерентабельным. В итоге схемы стибринга и свалинга превалируют. Чему тут удивляться ( ... )

Reply

darkhon September 12 2012, 05:04:19 UTC
1. Согласен, но подобная претензия -- не только к РФ, это имманентное свойство капитализма.

2. "по статитистике все отдыхают, а на практике ограниченная вместимость" -- а что, все должны отдыхать в одном месте? Я вот вообще на море не был ни разу, и что?

3. "бучу поднять можно точно так же" -- а толку будет куда меньше. В СССР директора и т.п. можно было пнуть по партийной линии, к примеру.

4. "моему товарищу ещё выгоднее, потому что у него даже квартиры собственной нет. Терять нечего" -- наоброт. Когда в СССР была квартира, её надо было умудриться лишиться. Сейчас же любого, кто живёт на съёмной (и не из каприза, при среднем и ниже финансовом уровне), раз нет своей, очень легко заставить заткнуться просто визитами участкового.

4.1. "количество машин на душу населения в стране существенно увеличилосьРазумеется. А уж сотовых телефонов-то ( ... )

Reply

val_oper September 15 2012, 18:32:32 UTC
1. Очень может быть, но практика показывает, что в других капиталистических странах, особенно западных, кредитные ставки и налоговая система способствуют развитию бизнеса. А в РФ мне даже под заведомо выгодный тендер брать кредит в банке невыгодно. В лучшем случае работа идёт в ноль и это при неплохом проценте прибыли ( ... )

Reply

darkhon September 16 2012, 04:02:14 UTC
1. Ну так банковская система давно мировая. Вот и давят российские, чтобы выкупить и влить в финансовый кагал.

2. "в пределах того предприятия, где ты работал" -- ну так преимущества -- они относительные. Тогда можно было дёшево, но не везде. Сейчас можно везде, но не дёшево. Впрочем, дикарём и т.п. -- никто же не запрещал, правда ведь ( ... )

Reply

val_oper September 16 2012, 09:43:58 UTC
1. А российские государство и банки делают всё, чтобы я ждал с нетерпением того момента, когда их раздавят. Мне не выгодно обращаться по вопросу кредитования на общих условиях в российские банки. Если только я не собираюсь организовать бордель, торговать наркотиками или заниматься иной противозаконной деятельностью, сулящей быстрые крупные деньги. Развивать производство в условиях современной российской действительности мне не выгодно. В России нет нормальных финансовых инструментов для мелкого и даже для среднего бизнеса, находящегося в состоянии мелкокустарной лавочки ( ... )

Reply

darkhon September 17 2012, 06:23:29 UTC
1. Таки да, Россияния против России -- кто спорит-то? Но это -- именно от капитализма в РФ ( ... )

Reply


Leave a comment

Up