Капитализм, наглядно.

[darkhon]

Захожу в ближний магазин -- цены в нём средние, и вижу колбасу домашнюю белорусскую приблизительно по 450р. Колбаса офигенная -- действительно из мяса и всё такое, вот только если пройти минуты три направо, там есть точка, где эта колбаса продается где-то за 260 руб. и всегда свежая

Comments

[logan_666]

А в чем проблема-то? Не нравится за 450 - покупай за 260. При чем тут капитализм?

[val_oper]

1. Я себе плохо представляю не-марксистский социализм.... Это примерно как безалкогольная водка

[darkhon]

1. Да пожалста

[val_oper]

(Про антисоветизм)
1. Очень оригинальный пример. Из него можно сделать два вывода: 1) отличники не умеют мыслить (система образования построена не на тех принципах). 2) экстраполяция вполне корректна.
2. Странная закономерность, тем более, что нигде в основополагающих документах не написано, что советская власть она для русских.... Русофобом проще стать, глядя на действия русских при падении той самой советской власти. Ну или на русского красного адвоката Аграновского.
3. Можно, в теории и на бумаге. А на практике? "Кадры решают всё" (С).

[darkhon]

1. И каким же образом корректна экстраполяция "у меня было так, значит, в целом было так"?

2. Не записано. Но советского человека делали, ориентируясь на русских в плане менталитета. Не скажу, что специально, но соответсвует как раз русским.

3. Недостатки капитализма не преодолимы даже теоретически, так что ---.

[val_oper]

1. Тем что выражена устами отличника. Я знаю одного тяжелого алкоголика (да-да у него это уже диагноз), который экстраполирует это так: "я славянин и меня спаивают жиды => всех славян спаивают жиды". Вот эта экстраполяция уже некорректна, потому что высказана устами того, кто думать разучился в принципе. И единственное чем он себя оправдывает - рассовым происхождением. А ведь МГИМО заканчивал в советское время

[darkhon]

1. Ничего не понял, ну ладно.

2. Про крестьян -- верно. Но с чего это приравнивать крестьянский менталитет к русскому?! Исторически русский -- это вовсе не "клюнь верхнего - толкни ближнего - обосри нижнего". Крестьянский -- не типично русское, а типично мелкобуржуазное, независимо от нации.

3. Ух ты, как интересно! И как же именно при капитализме -- т.е. социальном устройствке, в котором главной целью является максимизация прибыли -- будут предодолены такие недостатки, как значительное социальное расслоение, потребление как самоценность и проч.?

[val_oper]

1. Я говорю о том, что отличником свойственно делать какую-то выборку прежде чем экстраполировать свой жизненный опыт на всю страну. Более того, я последнее время вижу очень много сообщений, аппелирующих к госстатистике, как к святому источнику. А это не так. Госстатистика даёт нам поверхностное и не всегда объективное в условиях латентности многих показателей (чёрные и серые доходы, чёрная и серая бухгалтерия, преступность и т.д.). Более того, мне довелось проработать год в органах госстатистики и я своими ушами слышал, как бессменный начальник, проработавший в этом отделе чуть не со времён Л.И. Брежнева на вопрос регионального органа: как рассчитать такой-то показатель предлагал посмотреть на потолок. Я видел, как одним движением мышки спирт распределялся по стране в совершенно хаотичном порядке, главное, чтобы математика совпала. При этом сам спирт, в соответствии со статистическими рассчётами никто никуда не перевозил

[darkhon]

1. А, ты про абсолютизацию. Соглашусь, но обратныё подход -- экстраполяция личного опыта -- ещё более патологичен.

2. Вот и над осмотреть на русские особенности, а не на крестьянские.

3. Прогрессивная роль капитализма закончилась с окончанием федализма.

[ars_el_scorpio]

Никаких оскорблений и перехода на личности.
Просто моё мнение на счет "хочет нихуя не делать, но чтобы все было поровну" сложилось как раз на основании общения с людьми, которые считают, что при социализме жилось лучше. Это как раз люди, которые не могут вписаться в современные реалии: им все не нравится, они всем не довольны.

Никаких оскорблений и перехода на личности.
Просто есть люди, которые способны понять "Переписку Энгельса с Каутским" исключительно на уровне Шарикова.
Попробуйте начать с чего-нибудь попроще. Даже "Манифест коммунистической партии" содержит опровержения многим сложившимся стереотипам...

P.S.
Люди, которые утонули на Титанике, тоже "просто не вписались в рынок"

[val_oper]

«Впервые НП “Общественный контроль качества” обнародовало информацию о фальсификации колбас, выпускаемых по ГОСТ 52196-2003, согласно которому не допускается добавление соевого белка, петербургскими изготовителями, в декабре 2005 года. Тогда поддельными были признаны 70% образцов. При повторной экспертизе в феврале 2006 года в фальсификации уличили 40% изготовителей... Последняя, третья по счету проверка, проведенная в июне 2006 года, побила все мыслимые рекорды: соя выявлена в 100% случаев.»Это всё хорошо, но что ещё было сделано, кроме публикации этой информации? Обращение в надзорные органы? Суды (да я знаю, что такое российский суд

[darkhon]

"что ещё было сделано, кроме публикации этой информации"
Не ко мне вопрос. Но вообще всё просто: сейчас разрешено выпускать по ТУ, лишь бы не ядовито. А что называется именно "Останкинская" -- так это из той же серии, что я могу зарегестрировать себе ЗАО "Супермегаакадемия всех наук" и присвоить себе звание академика.

"умные покупатели давно приметили места, где продаётся нормальная продукция. У них есть свои прикормленные точки на рынках, где им продадут хорошее мясо и честно скажут, что лучше не брать".
Это понятно. Я вокруг дома знаю, где лучше что покупать, и в наиболее часто посещаемом магазине мне советуют, если вчерашнее, не брать. Вот только вчера я туда зашёл и охуел: вырезка -- 600р/кг. Что-то уж слишком ИМХО.

"проще купить подешевле", "вообще не заморачиваются проблемами вреда сои"
-- и травиться, соответственно. А вред-то и общий от этого.

"растекалась на тарелке при зажариванииУжос. Такого не видел, максимум, в 90-е -- китайская свиная тушёнка "Великая стена" -- она таки да. Но тогда ещё работал Урюпиеский

[val_oper]

Возникает риторический вопрос, почему белорусской социалистической колбасой до сих пор не завалены все магазины. Границы нет, таможенного контроля тоже, вези сколько душе влезет.

[darkhon]

См. "молочные войны + Белоруссия".

[val_oper]

Смотрел по 2012 году. За шумом ничего не увидел. Да, есть некая резолюция российских молокопроизводетелей, но в официальные документы она вроде как не оформилась. Что касается 2009 года, то тогда ещё и Таможенного Союза не было.

P.S. Кстати, не знаю, подделывают ли здесь белорусскую социалистическую сметану, но то, что я имел честь несколько раз купить в магазинах Москвы по консистенции больше напоминает молоко, чем обещанную 20-30% сметану....

[darkhon]

Я недавно с д.р. Батьки отрывок статьи постил, оттуда:

В июне 2009 года редактор газеты «Завтра» А.А. Проханов взял у Лукашенко интервью:
«Нам говорят: “белорусская продукция слишком дешева, вы сбиваете нам цены на внутреннем рынке”. Я спросил Путина: “Вы что, перекормили русский народ дешевым белорусским молоком и мясом? Ваши люди, которые считают копейки, они ведь стремятся купить наши дешевые продукты. Делайте свои продукты дешевыми”. А нам отвечают: “Нет, дешевых продуктов из Беларуси нам не надо. Вы своим демпингом обвалите наш рынок”. Но почему российские сельхозпродукты дороги? Да потому, что на них взвинчивают цены ваши посредники, ваши сельскохозяйственные олигархи. Именно им невыгодны дешевые белорусские продукты».