Я, - говорит, - за равенство, я, - говорит, - за братство

Aug 14, 2024 09:00



После Николаса Гомеса Давилы и Джордана Питерсона третье место по частоте упоминания в моей френд-ленте занимает французский экономист Тома Пикетти. Его последняя на настоящий момент книжка, «Краткая история равенства», по заявлению самого автора, адресована не специалистам, а широкой публике.

Хочу, - говорит, - нравиться, хочу, - говорит, - лобызаться! )

хлеб насущный, неравенство

Leave a comment

Comments 249

groningen_sn August 14 2024, 15:32:20 UTC
А чем был плох колониализм? Мне кажется это слово стало ругательством, и никто не вникает, что там действительно происходило. Вероятно на Гаити при французах было не хуже, чем сейчас.
Я последнюю книжку Брюса Гилли (Bruce Gilley), не читал, вроде бы он внятно рассуждает на эту тему (с так называемых правых позиций).

Reply

egovoru August 14 2024, 21:42:15 UTC
"А чем был плох колониализм? Мне кажется это слово стало ругательством, и никто не вникает, что там действительно происходило"

Пикетти действительно не вникает, для него колониализм плох по определению. А вот Нил Фергюсон вникает и делает вывод, что без (британской) колонизации вряд ли парламентская демократия и либеральный капитализм так широко распространились бы по миру (не говоря уже о распространении промышленной революции). На самом деле, конечно, эффект колониализма нелегко вычленить, потому что у нас же не было контроля - той же страны, но без колониализма.

Reply

partizan_1812 August 15 2024, 01:37:43 UTC
Германия?

Reply

egovoru August 15 2024, 11:05:47 UTC
О, я имела в виду сравнение стран третьего мира, куда пришли колонизаторы и куда не пришли, а не страны-колонизаторы. А у Германии ведь были довольно обширные колонии в Африке, хотя она и поздно примкнула к scramble for Africa.

Reply


tijd August 14 2024, 16:56:33 UTC
Экономический аргумент в пользу увеличения неравенства: Богатые создают рабочие места, поэтому если снизить их налоги, то от этого все выиграют. На практике этот аргумент оказался несостоятельным и был многократно дискредитирован https://en.wikipedia.org/wiki/Supply-side_economics#Criticism

Экономический аргумент в пользу снижения неравенства: это позволит в более полной мере воплотить творческие возможности людей, в том числе в экономической активности изобретателей и предпринимателей, и таким образом приведет к экономическому росту. Для Пикетти это настолько очевидно, но он не считает нужным это проговаривать.

эти политики пришли к власти в результате свободных выборовРейган и Тэтчер были талантливыми политиками, которые сочетали принципиальность с прагматизмом, что помогло переговорам с Горбачевым. Для прихода к власти они оседлали некоторый тренд в настроениях избирателей, недовольных предыдущим правительством ( ... )

Reply

egovoru August 14 2024, 21:54:46 UTC
"пришел к выводу, что главным фактором была реакция на прогресс в равноправии женщин, который произошел в 1970ых ( ... )

Reply

tijd August 14 2024, 23:30:43 UTC
как скажется это на экономике тех стран, которых вынудят репарации платить?

Германия не разорилась, когда выплатила репарации жертвам Холокоста (около 80 миллиардов евро в общей сложности). Можно сказать, что ее экономика от этого только выиграла за счет улучшения репутации и международной торговли.

создать желаемую экономическую и политическую систему в каждой произвольно выбранной стране не получается

От советской альтернативной экономической системы в итоге ничего не осталось. Ходя доля государственного сектора в российской экономике увеличивается, никто не рвется национализировать всю экономику и вернуть Госплан и Госкомцен.

С политической системой сложнее. Как указывает Пикетти, распределение общественного богатства завязано на власть, а с захваченной властью трудно расстаться. Но если народ понимает, к чему ему следует стремиться, он может оказывать на власть политическое давление.

Reply

egovoru August 15 2024, 10:58:14 UTC
"Германия не разорилась, когда выплатила репарации жертвам Холокоста (около 80 миллиардов евро в общей сложности)"

А как эта сумма соотносится с той, которую Германия получила по плану Маршалла?

"Но если народ понимает, к чему ему следует стремиться, он может оказывать на власть политическое давление"

Российский опыт показывает, что все не так просто.

Reply


marigranula August 14 2024, 18:09:58 UTC

Лежавший неподалеку Двоетесов встрепенулся: - Кто тут Горького читает? - грозным басом спросил он. - Я. - На кой? - А чего читать-то? - Да пойди лучше в клозет, посиди с душой! Вот грамотеи, гуманисты развелись, драть вашу вперегреб.

Мне кажется, Горького можно вполне заменить на левого экономиста :)))

Reply

egovoru August 14 2024, 21:56:49 UTC
А какие конкретно его идеи показались Вам сомнительными?

Reply

marigranula August 15 2024, 04:59:47 UTC

Я не люблю еду с вкусом морепродуктов. А мясо я люблю. Поэтому Вы можете предложить мне несколько кусков зажаренного по разному мяса, и спросить какой из них вкуснее.

А вот про рыбу меня спрашивать бесполезно, мне что копченая горбуша, что жареный тунец - один черт.

С автором та же проблема - он считает, что равенство - это хорошо, а неравенство - плохо. Все остальное уже привязано к этой парадигме. Эту книжку есть смысл обсуждать с тем, кто считает что равенство - это хорошо. Возможно, он(а) будет считать, что равенство нужно определять не так как автор, или что добиваться его нужно по другому. Но точно так же вопрос о способах приготовления рыбы есть смысл обсуждать с теми кто любит рыбу, так и вопрос об этой книжке нужно обсуждать с теми, кто считает, что равенство - это хорошо.

Reply

egovoru August 15 2024, 11:13:26 UTC
"С автором та же проблема - он считает, что равенство - это хорошо, а неравенство - плохо. Все остальное уже привязано к этой парадигме"

Да, именно так. Возможно, он приводил аргументы в пользу равенства в более ранних своих книгах, а теперь не хочет повторяться? Оставляет он за кадром и вопрос, какая степень равенства кажется ему оптимальной, но к социализму советского типа он вроде не призывает.

Reply


verum_corpus August 14 2024, 19:46:25 UTC
Речь не идёт о том, чтобы "проливать золотой дождь на головы жителей бывших колоний".
Речь о том, чтобы отдать деньги налогоплательщиков криминальным диктаторам и получить от них из этих денег ОТКАТЫ, то есть о банальном воровстве.

Reply

egovoru August 14 2024, 21:58:52 UTC
Не думаю, что мысль Пикетти сводится к этому.

Reply

verum_corpus August 14 2024, 22:03:58 UTC
Вся левая, социалистическая мысль сводится к этому.

Reply

green_fr August 17 2024, 15:40:15 UTC
Не читал, но осуждаю? 😀

Reply


ablertus August 14 2024, 21:21:32 UTC
Оценка имущественного неравенства в отдельно взятых странах, в отрыве от глобальной экономики - на мой взгляд, фундаментальная ошибка. Проблема с ростом налогов "на богатых" в отдельной стране (или, скажем, штате) в том, что те самые богатые просто уезжают, унося с собой капиталы, бизнес и квалификацию. И это не просто умозаключения, а неизбежная реальность сегодняшнего дня - от Великобритании до Калифорнии, откуда уезжают состоятельные и образованные люди.

Reply

egovoru August 14 2024, 22:02:09 UTC
Согласна, это существенный момент! Но, может, отъезд немногих самых богатых - это не так уж и плохо для экономики страны?

Reply

zlata_gl August 15 2024, 08:32:39 UTC
Но, может, отъезд немногих самых богатых - это не так уж и плохо для экономики страны?
ИМХО, важен не физический отъезд, а куда вложен капитал.
Где создаются рабочие места, экономика каких стран растет.

Reply

egovoru August 15 2024, 11:32:28 UTC
А капитал, я полагаю, вкладывается туда, где он приносит больше прибыли?

Reply


Leave a comment

Up