Нет мысли в наводненье. Только страх
«Берлинский дневник» Уильяма Ширера - записки постороннего наблюдателя становления Третьего рейха. Kнижка Себастьяна Хафнера (псевдоним Раймунда Претцеля), написанная в 1939 и посмертно опубликованная его сыном - свидетельство восприятия событий изнутри происходящего (вот ее немецкий оригинал и русский перевод). Это вдохновляющая история ( Read more... )
Comments 95
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Reply
Reply
Но, как известно, без мозгов.
Чего бы партия просила,
Один ответ у дураков.
Я не ругаюсь, право слово,
Я со статистикой знаком -
В пучке сплоченном чьей-то силой,
АйКью на минимуме том
Который равенство скрепило.
Увы, порядок тот иском
Во многих странах и проектах,
В которых множество людей
Не сами мыслят интеллектом,
А воле следуют вождей.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Может быть и так, но, заметьте, я-то ни разу не употребила слово "фашизм" в посте - так что тут, видимо, можно говорить еще и о другом характерном явлении: читатели видят это слово даже там, где его нет :)
"Чтобы сбросить атомную бомбу (2 шт.) на Японию - как ни странно, никакой фашизм оказался не нужен"
Верно, но в книжке Хафнера речь идет отнюдь не о внешней агрессии - он ведь описывает события до 1933 года включительно (а в 1938 он вообще эмигрировал в Англию). Предмет его книжки - внутренняя политика государства по отношению к своему народу.
Reply
Даже не ожидал таких дешевых трюков. "Третий рейх" вам не фашизм, то бишь синоним?.. И мой комментарий даже не о конкретном слове, а о комплексе понятий.
> Предмет его книжки - внутренняя политика государства по отношению к своему народу.
А предмет моего комментария - о том, что не надо делать "священную корову наоборот" из Германии середины 20 века.
И не последуй "внешняя агрессия" - никому бы не интересно было, на "ты" или на "вы" называли друг друга в спортивных лагерях, т.е. внутренняя политика.
...Впрочем, ладно, чего-то я завелся. Не буду больше писать про это, нефиг, ерунда это всё. На самом деле, мне эта тема не так интересна. Просто достали уже все эти интернет дискуссии, где главным аргументом становятся не факты, а принадлежность оппонента к определенному политическому лагерю, т.е. аргументация ad hominem, по сути. И подобные книжки - льют воду на эту мельницу, как по мне.
Reply
Что-то я не могу уловить, что Вы имеете в виду. Что Третий рейх был ничем не хуже других стран того времени? Мне кажется, с этим трудно согласиться.
История Третьего рейха очень хорошо, с немецкой дотошностью, документирована и таким образом представляет собой наглядный пример. Основная мысль Хафнера состоит в том, что приход Гитлера к власти не случаен, а обусловлен эволюцией самого немецкого общества - он начинает с Первой мировой войны и ее восприятии его соотечественниками. Поскольку он по профессии журналист (и начал деятельность на этом поприще еще в Германии, т.е., в описанный им в книге период), то пишет он хорошо - его дневник читать интересно, в отличие от записок некоторых других людей, не имевших пишущей профессии.
Reply
В 1930-х в Германии много было тех, кто против Гитлера, но их быстро посадили, убили или они были вынуждены быстро эмигрировать. Всё это было сделано руками их окружения, даже не гитлеровцев. В этом есть параллель с работой французской милиции в годы Второй мировой, когда они хватали своих жителей и выдавали их немцам в Гестапо.
Люди так рьяно бросаются показать свою лояльность новой власти... Потому что боятся, что иначе настучат на них самих.
Reply
Это показано в фильме "Наши матери, наши отцы": когда Виктор возвращается из лагеря домой, он обнаруживает, что в его квартире уже живет другая, чисто арийская, семья. Пишут, что этот эпизод стал откровением для многих в Германии.
"Потому что боятся, что иначе настучат на них самих"
Да, Хафнер пишет об этом. Но новая для меня мысль у него - это разочарование в социал-демократических лидерах. К сожалению, он не пишет подробно о том, какие же события послужили причиной этого разочарования. Он мельком упоминает о каком-то выступлении нацистов (надо полагать, в Берлине?), которое они (СД лидеры) побоялись разогнать, хотя на их стороне была вооруженная полиция, и вот эта трусость, он считает, и заставила людей переметнуться к наци.
Reply
В СССР при Сталине было ровно то же самое.
"Врага народа" - расстрелять, семью - в ссылку, комнату - автору доноса.
Это было стимулом.
Есть ли нынче подобный музей - вопрос отдельный.
Но в Германии тех времен квартиры наверно были частными, а не государственными.
Либо она принадлежала семье Виктора, либо - частному хозяину.
Который, разумеется, сдал ее другим жильцам.
Reply
В сталинские времена, конечно, было то же самое. В этом смысле очень показательна биографическая книжка Окуджавы "Разоренный театр" и вообще все его творчество, где он с такой нежностью вспоминает свой арбатский двор. Только ведь этот двор не был его двором: его "понаехавшие" родители, партийные функционеры, были поселены в квартиру какого-то "врага народа", которую власти оттуда выселили. Конечно, мальчик-Булат ничего этого не знал и об этом не задумывался, но его "но ходят оккупанты в мой зоомагазин", написанное гораздо позже, относится ведь в первую очередь к его собственному семейству.
Reply
Leave a comment