Была не была!
Зимой прошлого года, когда происходило бурное обсуждение "голод - не голод", "спас- не спас", один безымянный текст из интернета произвел на меня неизгладимое впечатление, я сохранила его в файле под названием "Читать всегда". Вот, наткнулась в архиве и поняла, что правильно я его назвала.
"Нет, всё это ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ!
Клевета! До Гайдара Еды в ( Read more... )
"Нет, всё это ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ!
Клевета! До Гайдара Еды в ( Read more... )
Сравнение запасов на 1 января 92-го с запасами в 80-е?
Запасы на складе - это одно, наличие в розн. торговле - другое.
Где анализ "прилавков"?
И потом, без картины поставок цифры запасов значат мало - понятно, без поставок запасы быстро кончаются, и.....
Reply
Можно еще и запасы еды, распределявшиеся по карточкам присовокупить.
Кто ж спорит, что исполнительная власть срабатывала тогда из рук вон плохо почти повсеместно?
Ну и что доказывает, что в привычной "бывшей советской торговле" (рознице) были проблемы?
Это ж вопрос о некомпетентности властей, а не о голоде.
Право, не стоит подменять одно понятие (некомпетентность) другим (голод).
А еды в коммерческой рознице (или по обмену/бартеру) было более, чем предостаточно.
Reply
Конечно, их извлечение требует немало времени и усилий.
Но без этого ни о какой научности дискуссий и речи быть не может
Reply
Где и в каких архивах Вы посоветуете все это искать?
Можно найти движение складских запасов еды - можно.
Можно найти движение продовольственных грузов через таможню - разумеется.
Приход-расход по "советской рознице", общепиту, больницам, школам, детсадам, заводам, воинским частям, тюрьмам и др. (оценить организованный оборот продуктов питания) - не сомневаюсь (хотя "гайдаровцы" как раз тогда и по всему этому, имхо, и нанесли чудовищный удар).
А в коммерции?
То, что помимо таможни и централизованных складов проходило (и проходит нынче)?
Так вот, имхо, коммерция и обмен (бартер) тогда и вышли, имхо, на первый план.
Поэтому не понимаю, как Вы предлагаете дискуссию строить.
На фактах дефицита продовольствия в удушенной Гайдаром и Ко "советской рознице"?
И что нам даст такая дискуссия?
Reply
В данном случае - прошлись по магазинам и посмотрели, что там есть, почем и сколько времени "лежит". Прошлись по колхозным рынкам - и то же самое. Людей опросили на заданную тему. Таких данных в архивах немало (кое-что даже в печать попало).
Reply
Опасаюсь, что таки не получится научной дискуссии.
А вот данных о наличии самого продовольствия (а не на полках "советской торговли" в рознице) в зиму 91/92, полагаю, предостаточно. Да и добавлять и добавлять можно.
Так что остается только анализ эффективности торговли / распределения еды (старого, бывшего советского, и нового, коммерческого, звеньев), полагаю.
Reply
И напоследок не удержусь от ехидной реплики:
данных о производстве и наличии достаточного (для прокорма всего населения) количества продовольствия (по крайней мере продуктов растениеводства) в целом по планете - хоть отбавляй.
Однако....
На сей оптимистичной ноте позвольте откланяться....
Reply
Таки вопрос, оказалось, все ж в распределении продовольствия (а не в его наличии/отсутствии).
Сиречь в эффективности работы исполнительной власти (в нашем примере), как я это понимаю. ;)
Reply
Эта проблема ("распределения" продовольствия) была?
Вы это признаете?
Может, Вы еще признаете, что при отсутствии решения этой проблемы могли быть неприятные последствия (по аналогии с планетой Земля)?
Reply
А Вы только этот мой коммент увидели (на предмет того, что новая исполнительная власть с Гайдаром на самой на вершине / локоло того) плохо справлялась со своими обязанностями по части регулирования потоков продовольствия (сиречь термин "распределение")?!
Гляньте выше мои комменты - удивитесь, вероятно, т.к. там о том же.
О том, что эти функции в ту пору полулегально/нелегально активно брали на себя и сами рядовые снабженцы, и коммерция. И по завозу в населенные пункты, и по передаче в розницу.
Жили, знаете ли, по принципу "на Бога надейся, а сам не плошай". Вот как сейчас помню!
А Вы, получается, без уполномоченного исполнителя - ни шагу. Даже если живот свело. Нет в гастрономе - умрем, как один! Так, что ли?
Ну-ну. Историю про короля Испании не доводилось слышать (тот, что сгорел в окружении слуг, не смевших, по своему статусу, впрочем, как и сам король, отодвинуть жаровню)?
:)
Reply
Reply
Reply
не обсуждения по отдельности произвольно надерганных данных, а сведения их воедино. Реконструкции ситуации в доГайдаровский период.
Если кто написал такую работу (кроме самого ЕТ) - сбросьте ссылку, почитаю...
Ну а кооператоры и прочие частники - это "хорошо, но мало".
В смысле до 1.1.92 их было очень мало, и погоды они не делали.
Reply
Reply
Похоже, что нет (потому что это и есть реставрация того самого периода).
Почитайте, там очень много интересной информации (просто цитаты из архивов, служебные сводные таблицы и т.д.).
Если Вам она не понравится, напишите свою версию того периода. На мой взгляд, добросовестный научный труд на эту тему потянет как минимум на хороший кандидатский диссер (конечно, для молбиолога это слегка смелое утверждение, но как с.н.с. рискну его сделать).
Reply
Reply
Leave a comment