Просто согласна со всем написанным. Но еще бы добавила, что в той же ситуации, но с больными родителями, давление долга может быть еще выше, поскольку родители не всегда просто жизнь дали, но иногда и многим пожертвовали (хотя их никто и не просил об этом) ради детей, и навнушали детям про "стакан воды" и прочие радости долгов детей перед ними. Так что тут тоже важно "и больному чем-то помочь и свою жизнь в ад не превратить" (и на шантаж подарить остаток жизни не поддаться, и человека умирать без помощи не бросить, и свое время и пространство как можно эффективнее для своих интересов сохранить).
Вы бы добавили у себя в блоге. Мой пост про супругов, про родителей я свою точку зрения пока не выражала. Не нужно мешать все в кучу ради того, чтобы выступить экспертом и дать совет, что важно.
В моем посте нигде не написано, что я считаю это важным или правильным. Я пишу, что обычные люди, которые не очень любят, ищут такую возможность. И более ничего.
Так получилось. что я наблюдаю подобную ситуацию в динамике у одной своей хорошо знакомой семейной пары, и даже финала пока не известен. Но суть тоже в том, что муж бросил свою жену, пока та лежала в больнице после тяжелой операции. Заявил, что хочет развестись, даже замок на двери успел поменять и попросил ее после выписки сменить место жительства
( ... )
Обычно такие ситуации начинают рассказывать как раз с "повесил замок", как будто вчера ворковали и кормили друг друга изо рта в рот как голубочки, а сегодня он хренак, и замок повесил. На самом деле там такая длинная цепь разборок перед этим обычно, взаимных оскорблений и упреков. И если сначала мужья вот такие, которые не любят и задницу хотят прикрыть, сострадают и совестятся, то будучи сто раз обруганы и женой и всей ее родней, загораются такой ненавистью, что уже орут "да плевать я хотел!" и воспринимают как врага.
Грустные это все истории, конечно. Жаль и то, что мужья не любят жен, и то, что минимальные обязательства не хотят отрабатывать.
Но там обычно родня сразу присоединяется с криками "теперь тебя превратят в сиделку, твоя жизнь кончена, Вася!"
С другой стороны я бы посоветовала дамам, которые поливают грязью таких мужей, представить вот что.
Если у них есть сын, представить невестку, жену сына, а если сына нет, то жену родного брата. Вот она заболела, слегла, сын теперь должен за ней ухаживать, возможно и сам заболеет от стресса. Ну и они должны помогать сыну, ездить к этой больной женщине, которую и сразу, может быть, не любили и считали, что она сыну - не ровня.
Представив это все можно хотя бы чуть-чуть смягчить свою ярость и желание убивать и жечь на кострах таких мужей. А то аффект очень быстро вспыхивает, а в той же самой ситуации агрессоры ведут себя иногда точно так же.
ну. там жена вроде бы не поливает грязью, слава Богу. Думаю. у них еще есть шанс при определенных условиях, конечно. А так да, очень помогает во многих ситуациях посмотреть на ситуацию с разных сторон. иногда неожиданные ракурсы открываются.
Читала о ситуациях, в которых люди продолжительное время болели (в случае «болезнь наша» и посвященной жизни только им) и родственники не переставали ухаживать, а как только уход прекращался по какой-то причине, они становились на ноги. Как я понимаю, неосознанно нет мотивации для выздоровления, ведь столько заботы и внимания получают.
Здесь по разному бывает. Поддержка необходима и часто люди буквально ставят на ноги близких. Но гиперопека вредна, и люди с внешним локусом действительно могут застрять в состоянии жертвы надолго.
Спасибо за статью. По полочкам разложили... Я тоже всегда думала, что болезнь-это испытание, которое проверяет на прочность любовь и отношения. Как и неожиданные тюрьма, банкротство или наоборот-резкий взлет и "смена уровня жизни". Огонь, вода и медные трубы-типа того. Чья-то любовь пройдет испытание болезнью, но не пройдет-если муж вдруг стал богатым и ему стали доступны дамы совсем иного уровня во всех смыслах. Некоторые "любови" даже испытание потерей доходов не проходят-начинают обвинять, делить и проклинать. В конце концов, болезнь-это как раз то, что проходит. В ту или иную сторону-но проходит. И если кому-то достаточно такого повода-то просто повод искался
( ... )
"Если в паре, где жена считает, что это ее проблема, которую взвалил на себя муж, она занимает позицию "не надо, мне и так сойдет, отдохни, подумай о себе", у мужа сил намного больше и мотивации больше, он чувствует, что заботится о любящем его, прекрасном, благодарном ему человеке"
бывает, что реакция жены перерастает из мягкого: "не надо, отдохни" в конфликт с мужем. когда депрессия заставляет замыкаться в себе, отдаляться. возможно, это связано с нежеланием быть обузой и делать из мужа "должника". или с недоверием, с неуверенностью и ожиданием, что тебя так или иначе бросят (так чего тянуть, надо максимально ускорить развязку и сделать второго человека свободным).
Это комплексная проблема. Если у мужа кислое лицо и он страдалец, ухаживающий из чувства долга, больше вероятности, что больная жена встанет в позу "ооо, лучше бы я умерла, пусть боженька пошлет мне смерть!" а если он все-таки любит ее и радуется тому, что она жива, что есть шансы на выздоровление, искренне радуется, она не медитирует с утра до ночи на то, что она - обуза.
Ну и обратная ситуация. Если жена благодарна, старается бороться за жизнь, а не лежит в унынии и депрессии, у мужа руки не опускаются, он не будет настолько несчастным и кислым.
То есть взаимно это все. Но сомневаюсь, что в жизни людей бывают испытания страшней, чем болезнь, своя и близких. Война и то лучше. А болезнь - ад.
А ведь бывает. что человек, чаще всего жена-минус, использует болезнь , как способ шантажа своеобразного. Думает, вот заболею сильно-сильно, и он пожалеет и не уйдет. Как подростки часто про суициды рассуждают. Ну и уходит в болезнь до такой степени, что сама себя доводит до срывов, рецидивов и прочих мучений. А потом получает от мужа нежданчик, если уже до этого оба успели хорошенько развалить все.
Некоторые на этой же волне еще одного ребенка рождают, пытаясь привязать отваливающегося мужа...только бесполезно ведь...
Это не так. Силой мысли у себя человек вызвать болезнь все же не может. Да и не хочет всерьез. Поэтому обвинить больного, что она сам захотел заболеть - очень глупо и довольно жестоко.
"Уйти в болезнь" может, но опять же не сознательно и не специально.
Просто человек заболевший теоретически может себя как-то изнутри мотивировать на выздоровление, а может и не суметь, это от многого зависит, не все можно контролировать. Хотя случаи чудесного исцеления почти всегда связаны с тем, что человек либо чем-то увлекся, либо влюбился, либо как-то иначе собрался. Но чудесные - на то и чудесные, что мало кому доступны. В обычных же случаях сама по себе болезнь отнимает мотивацию и энергию и погружает в депрессию.
Comments 68
Reply
В моем посте нигде не написано, что я считаю это важным или правильным. Я пишу, что обычные люди, которые не очень любят, ищут такую возможность. И более ничего.
Reply
Reply
Reply
Грустные это все истории, конечно. Жаль и то, что мужья не любят жен, и то, что минимальные обязательства не хотят отрабатывать.
Но там обычно родня сразу присоединяется с криками "теперь тебя превратят в сиделку, твоя жизнь кончена, Вася!"
Reply
Если у них есть сын, представить невестку, жену сына, а если сына нет, то жену родного брата. Вот она заболела, слегла, сын теперь должен за ней ухаживать, возможно и сам заболеет от стресса. Ну и они должны помогать сыну, ездить к этой больной женщине, которую и сразу, может быть, не любили и считали, что она сыну - не ровня.
Представив это все можно хотя бы чуть-чуть смягчить свою ярость и желание убивать и жечь на кострах таких мужей. А то аффект очень быстро вспыхивает, а в той же самой ситуации агрессоры ведут себя иногда точно так же.
Reply
А так да, очень помогает во многих ситуациях посмотреть на ситуацию с разных сторон. иногда неожиданные ракурсы открываются.
Reply
Reply
Здесь по разному бывает. Поддержка необходима и часто люди буквально ставят на ноги близких. Но гиперопека вредна, и люди с внешним локусом действительно могут застрять в состоянии жертвы надолго.
Reply
Получается, что и помогающему важен внутренний локус, именно, чтоб поддерживать в меру сил и не начинать считать себя богом
Reply
Reply
Reply
бывает, что реакция жены перерастает из мягкого: "не надо, отдохни" в конфликт с мужем. когда депрессия заставляет замыкаться в себе, отдаляться. возможно, это связано с нежеланием быть обузой и делать из мужа "должника". или с недоверием, с неуверенностью и ожиданием, что тебя так или иначе бросят (так чего тянуть, надо максимально ускорить развязку и сделать второго человека свободным).
Reply
Ну и обратная ситуация. Если жена благодарна, старается бороться за жизнь, а не лежит в унынии и депрессии, у мужа руки не опускаются, он не будет настолько несчастным и кислым.
То есть взаимно это все. Но сомневаюсь, что в жизни людей бывают испытания страшней, чем болезнь, своя и близких. Война и то лучше. А болезнь - ад.
Reply
Ну и уходит в болезнь до такой степени, что сама себя доводит до срывов, рецидивов и прочих мучений. А потом получает от мужа нежданчик, если уже до этого оба успели хорошенько развалить все.
Некоторые на этой же волне еще одного ребенка рождают, пытаясь привязать отваливающегося мужа...только бесполезно ведь...
Reply
"Уйти в болезнь" может, но опять же не сознательно и не специально.
Просто человек заболевший теоретически может себя как-то изнутри мотивировать на выздоровление, а может и не суметь, это от многого зависит, не все можно контролировать. Хотя случаи чудесного исцеления почти всегда связаны с тем, что человек либо чем-то увлекся, либо влюбился, либо как-то иначе собрался. Но чудесные - на то и чудесные, что мало кому доступны. В обычных же случаях сама по себе болезнь отнимает мотивацию и энергию и погружает в депрессию.
Reply
Leave a comment