Демографическое

Oct 28, 2024 20:39


А рождаемость-то оказывается можно поднять и без нелепых запретов на все про все. Ключевое - ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ НАДО. В японском городке Наги (перфектура Окаяма) попробовали подойти к проблеме в рамках многолетнего демографического плана. В 2007 году, когда программу стимуляции рождаемости только начали, у них рождаемость была 1.41 ребенка на женщину. ( Read more... )

социология, 2020-ые, Япония, интересное, будущее

Leave a comment

Comments 333

lionel_kostin October 28 2024, 20:06:00 UTC
платят как бы не меньше чем у нас (особенно разовые выплаты) а результат более чем , хотя возможно там понаехали желающие рожать в таких условиях что сильно подвинуло статистику в условиях относительно небольшой популяции (1500 домохозяйств)

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 20:15:54 UTC

Учитывая японский национализм, "понаехать" там могут только другие японцы) Что вполне японцев устраивает. В Наги вроде уже более 40% семей - с тремя и более детьми.

Reply

lionel_kostin October 28 2024, 21:02:11 UTC

если где то прибыло значит где то убыло ...

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 21:14:27 UTC

Эм, нет. Суть ведь не в том, что родили в Наги. Суть в том, что родили троих+ благодаря предоставленным условиям.

Reply


reader59 October 28 2024, 20:16:50 UTC

никогда не понимал этой смертельной битвы за рождаемость. куда прямее путь повышения производительности труда, там резервы немереные

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 20:39:59 UTC

Тут попросту дело в том, что современный социум строился исходя из идей бесконечной избыточности человеческого капитала. И когда это оказалось не так - ВНЕЗАПНО выяснилось, что современный социум к этому в принципе не готов, и понятия не имеет, что делать. А кардинально перестраивать социум под новые стандарты - страсть как никому не хочется.

Reply

lionel_kostin October 28 2024, 21:18:10 UTC

проблема в том что этих стандартов не , на днях обсуждение на эту тему было у Лукьяненко , есть 4 модели повышения рождаемости но проблема в том что все они не работают ... и это не работает (одна из 4х) , ибо эффект локальный , ибо тут СКР вырос в 2 раза а в окрестностях упал , для корректной оценки нужна цифра по префектуре ... поясню , если СКР и ОКР по префектуре хотя бы не упали (как в целом по Японии) то эффект есть

Reply

akor168 October 29 2024, 00:48:29 UTC
Платить не хочется. За то, что раньше было бесплатным. Жаба короче душит. Как же так, людям и просто так платить.

Reply


atrox777 October 28 2024, 20:24:09 UTC
Помимо просто денежных выплат субсидирование аренды, здравоохранения и нянь - просто шикарное решение. Именно это надо перенять, а не тупо повышать мат.капитал, который используется, конечно, но слишком полезен в повседневной жизни.

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 20:40:51 UTC

"Нормальная ипотека для людей а не для застройщиков решит 80% российского демографического кризиса" (с, из обсуждений в сообществе Жени Норина)

Reply

serzimanski October 29 2024, 05:11:17 UTC
Нооин, при всех его заслугах и достоинствах - пропагандист. Так что одной рукой топить за невойну, а второй говорить о нормальной ипотеке - это лицемерная позиция

Reply

fonzeppelin October 29 2024, 05:14:38 UTC
Эта конкретная цитата не его, а из комментов.

Reply


zahack October 28 2024, 20:54:45 UTC

>Not only that, Nagi has built new apartments and three-bedroom homes for rent at a very reasonable $340 per month:

>With three children per household now the norm, the town has responded to people's complaints about having too much laundry to dry by making all-electrified houses capable of drying laundry indoors. [Nagi official Eiji] Moriyasu explained, "It is important to continuously upgrade (the standard of living)."

This. Без доступного жилья приемлемого качества никакой рождаемости не будет. Ну, и еще очень желательно работу в городе иметь, чтобы муж по вахтам не мотался по полгода. Жилье+работа - вот формула успеха. А для этого, нужно всего-то ничего, полностью перестроить экономику.

>ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ НАДО.

Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.

Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху ( ... )

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 21:00:01 UTC

Вахты тоже вполне себе работают и даже не при социализме) Те же работники нефтяных платформ спокойно работают в таком режиме.

Reply

zahack October 28 2024, 21:10:51 UTC

Дело в том, что работа на буровой престижна и высокооплачиваема сама по себе, абы кого туда не берут. И одно дело, когда мы имеем дихотомию "работа в городе за медианную vs работа на вахте за подороже", а другое дело, когда выбора, кроме отходничества нет. После тридцатника ехать куда-то на полгода и ютиться на койке в общаге, не видя растущих детей - это далеко не для всех.

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 21:11:40 UTC

С этим согласен безусловно. Частично остроту этой проблемы решает развитая логистика - те же скоростные поезда.

Reply


igor_sabadah October 28 2024, 21:22:59 UTC

Только один вопрос: где брать нянь для детей нянь?

Reply

fonzeppelin October 28 2024, 21:27:56 UTC

Вообще большое количество молодежи этим подрабатывает (в Японии как правило через агентства)

Reply

igor_sabadah October 28 2024, 21:29:32 UTC

Интересно, в принципе вариант, заодно на чужих сначала потренироваться это неплохая идея.

Reply

lionel_kostin October 28 2024, 22:38:30 UTC

на кошках пусть тренируются ... (с)

Reply


Leave a comment

Up