Хмм. Я вот о чем: Предположим, что изготовление детали требует 100 станковых операций по 1 часу каждая = 100 станко-часов. Соответственно наш мегастанок, заменяющий все и вся, будет производить 1/100 детали в час. Теперь мы ставим 100 примитивных, однооперационных станков в конвейер. Производительность получается 1 деталь в час - в сто раз выше, чем у мегастанка.
Разные варианты бывают. 16-позиционный обрабатывающий центр может пилить 14 деталей одновременно. Да, у него конвейер внутри. СтОит, как 30 "примитивных" станков. Менее навороченный станок с ЧПУ пилит только одну деталь последовательно разными инструментами. Производительность, как у примитивного станка, или немного выше за счёт устранения человеческого фактора. Стоимость, как у 2-3 "примитивных" станка, хотя бывает и сравнимой с обычным станком.
происходит постепенная замена за счёт естественной убыли, токари уходят на пенсию, переходят на опытные производства, а та часть молодых людей, которые могли бы стать токарями идут в целиком или частично творческие профессии в которые роботам пока доступа нет, а алгоритм работы изобретателя пытаются создать долгие десятилетия, но сделать универсальным его пока не удалось, что говорить про возможные идеи в будущем "алгоритм художника", "алгоритм писателя", "алгоритм учёного
( ... )
"Это не очень хорошо, ибо иностранные монстры наверняка постараются задушить отечественного производителя, выставляя на тендерах заниженные цены на свою продукцию."
А отечественные будут душить иностранцев ровно так же и с теми же целями. Тут важно - дозированно поддерживать баланс между своими и чужими, чтобы отечественные тянулись за иностранцами по новинкам и качеству. Задачей должно быть создание отечественных "монстров", открывающих СВОИ филиалы и заводы там у НИХ, ну а поскольку до этого пока далеко - сейчас нужно и "затаскивание" иностранцев в РФ тоже. Причем этот "желательный" баланс будет разным по времени и отраслям.
Потому что иностранные имеют поддержку своего экспорта у своих правительств.
Про "свободный рынок" это не сюда, это на "эхо москвы". NO SUCH THING.
А нашим нужно, в зависимости от ситуации в отрасли, пользоваться ВСЕМИ методами - как поощрительными (налоговые льготы, целевые кредиты и т.п.) так и заградительными (налоги, пошлины на ввоз и вывоз и т.д.). Причем как для чужих - так и для своих. Поддерживая желательный на сегодня для данной отрасли баланс.
Утверждение же что иностранный производитель - это плохо, считаю неполным, и следовательно неверным.
Посмотрите ФБ завода Кубаньжелдормаш, неординарный там руководитель и ведущий ФБ, больше 50тыс подписчиков. Они скупают по России и в Беларуси советские б/у станки. На первом этапе обработки металла большая точность не нужна, вполне годится. А один импортный станок стоит как 100 б/у советских. Приводят старые станки в порядок, и они работают как молодые.
Главное в таком станке - система ЧПУ, привода, двигатели, датчики. Если это импортное, то станок такой же российский, как и произведенная в Калининграде БМВ. Открыл первые попавшиеся обрабатывающие центры на сайте СТАН, в тех. характеристиках указано: система ЧПУ - SIEMENS SINUMERIK 840D. Т.е. из нашего там только железная рама. Спроектировать его, конечно, тоже работа непростая, но выдавать это за поднятие с колен не стоит.
1)ЧПУ это индустриальный компьютер. От обычного отличается последовательностью исполнения комманд. В ПЦ комманды сверху вниз по одной идут, а в индустриальных компьютере сразу все и справо налево. Закладки можно вполне там и сделать.
2)Я параллель приведу- корейцы долго делали хорошие деньги на кораблях. Но электронную начинку заказывали в США или Германии.Т.е. делали только корпуса. Но теперь их делают китайцы, т.к. тоже научились делать корпуса, только дешевле. В результате по контейнеровозам, например, провал производства составил 80% за год.
Так почему же тогда нет этого российского ЧПУ - на всех современных произведенных в России станках (ну или почти всех - за все не скажу) стоят чпухи Fanuc, Sinumerik, Heidenhain или их клоны. Очень хочу российскую чпуху.
Comments 546
А как с производительностью? Или у мегастанков внутренняя конвейеризация?
Reply
Reply
Хмм. Я вот о чем:
Предположим, что изготовление детали требует 100 станковых операций по 1 часу каждая = 100 станко-часов. Соответственно наш мегастанок, заменяющий все и вся, будет производить 1/100 детали в час.
Теперь мы ставим 100 примитивных, однооперационных станков в конвейер. Производительность получается 1 деталь в час - в сто раз выше, чем у мегастанка.
> круглосуточно может работать и без выходных
А конвейер, типа, работает иначе?
Reply
16-позиционный обрабатывающий центр может пилить 14 деталей одновременно. Да, у него конвейер внутри. СтОит, как 30 "примитивных" станков.
Менее навороченный станок с ЧПУ пилит только одну деталь последовательно разными инструментами. Производительность, как у примитивного станка, или немного выше за счёт устранения человеческого фактора. Стоимость, как у 2-3 "примитивных" станка, хотя бывает и сравнимой с обычным станком.
Reply
Reply
По любому.
Reply
"Это не очень хорошо, ибо иностранные монстры наверняка постараются задушить отечественного производителя, выставляя на тендерах заниженные цены на свою продукцию."
А отечественные будут душить иностранцев ровно так же и с теми же целями.
Тут важно - дозированно поддерживать баланс между своими и чужими, чтобы отечественные тянулись за иностранцами по новинкам и качеству.
Задачей должно быть создание отечественных "монстров", открывающих СВОИ филиалы и заводы там у НИХ, ну а поскольку до этого пока далеко - сейчас нужно и "затаскивание" иностранцев в РФ тоже.
Причем этот "желательный" баланс будет разным по времени и отраслям.
Reply
Reply
Про "свободный рынок" это не сюда, это на "эхо москвы".
NO SUCH THING.
А нашим нужно, в зависимости от ситуации в отрасли, пользоваться ВСЕМИ методами - как поощрительными (налоговые льготы, целевые кредиты и т.п.) так и заградительными (налоги, пошлины на ввоз и вывоз и т.д.).
Причем как для чужих - так и для своих. Поддерживая желательный на сегодня для данной отрасли баланс.
Утверждение же что иностранный производитель - это плохо, считаю неполным, и следовательно неверным.
Reply
Reply
Они скупают по России и в Беларуси советские б/у станки. На первом этапе обработки металла большая точность не нужна, вполне годится. А один импортный станок стоит как 100 б/у советских. Приводят старые станки в порядок, и они работают как молодые.
Reply
Открыл первые попавшиеся обрабатывающие центры на сайте СТАН, в тех. характеристиках указано: система ЧПУ - SIEMENS SINUMERIK 840D.
Т.е. из нашего там только железная рама. Спроектировать его, конечно, тоже работа непростая, но выдавать это за поднятие с колен не стоит.
Reply
Reply
Закладки можно вполне там и сделать.
2)Я параллель приведу- корейцы долго делали хорошие деньги на кораблях. Но электронную начинку заказывали в США или Германии.Т.е. делали только корпуса. Но теперь их делают китайцы, т.к. тоже научились делать корпуса, только дешевле. В результате по контейнеровозам, например, провал производства составил 80% за год.
Reply
Reply
Leave a comment