Leave a comment

Comments 84

slawad December 10 2024, 08:31:51 UTC
Голодать они в любом случае не будут, со многим согласен, но это не правда. И голодали и тихо умирали от голода в США во время великой депрессии точно, да и в СССР умирали от голода.. Да и в СССР было не социализма, был неповоротливый чиновничьи строй, как его назвать не знаю.

Reply

olegmakarenko.ru December 10 2024, 08:39:43 UTC
> И голодали и тихо умирали от голода в США во время великой депрессии точно

В единичных случаях. Миллионных смертей, как в СССР в тот период, в США не было

Reply

vnukkulaka December 10 2024, 09:34:45 UTC
В СССР был военно-номенклатурный строй, по сути феодализм.

Reply

kdg77 December 10 2024, 22:05:09 UTC
А реальный социализм где то был?

Reply


kriptman December 10 2024, 08:34:17 UTC

Фермерская артель может не владеть землёй, а арендовать её. Или получить во временное пользование по какой-нибудь госпрограмме или иному договору. Та же история с техникой, не обязательно ей владеть, можно нанять подрядчика, куча вариантов есть. При капитализме фермер может владеть землёй и техникой, но это не обязательно. Собственно один из главных преимуществ капитализма - гибкость структур и подходов.

Reply


wv_a December 10 2024, 08:38:02 UTC
Гайдар очень много чего произносил.
Конкретно приведённой цитаты Гайдара не помню, но за две, могу ручаться, поскольку слышал их прямом эфире, и несмотря на то, что прошло больше 30 лет помню их очень хорошо, почти дословно.
Первая. "В России достаточно 35 миллионов населения для обслуживания трубы"
Вторая. "Я считаю, что продавать оружие - аморально, поэтому мы будем для себя закрывать этот рынок"
Так что, людоедом Гайдар, был ещё тем. Вполне даст фору и Гитлеру и Зеленскому.

Reply

ext_5675483 December 10 2024, 08:44:57 UTC

В первой фразе важен контекст, а вторая точно не людоедская.

Reply

wv_a December 10 2024, 09:23:13 UTC
То есть лишить работы в сильнейший кризис треть населения России, кинув их, по сути, в голод и полную нищету, это не людоедство? Я лично был свидетелем трёх самоубийств на предприятиях, доведённых до полного отчаяния людей.
При этом я даже не рассматриваю моральную сторону передачи, открывшейся ниши - США.
А в первой фразе, людоедство, при абсолютно любом контексте.
Но зато свою сраную тушку очень любил.

Reply

ext_5675483 December 10 2024, 09:36:12 UTC

Первая фраза. Допустим, контекст: Нам нужно развивать производство, а если не развивать, то ...

В России достаточно 35 миллионов населения для обслуживания трубы

Вторая фраза. СССР большей частью оружие раздаривал и работал на склад. Всё раздутое ВПК прокормить было невозможно. Были объективный причины для сокращения экспорта. Гайдар просто сказал правду, а не стал кормить людей сказками.

Reply


mk_75 December 10 2024, 08:58:59 UTC
Номер статьи по УК, которую можно было получить уйдя из колхоза, можете назвать? И в принципе - какое наказание за это было? Вот за отказ отпускать на отхожие промыслы крестьян статья была.

Reply

vnukkulaka December 10 2024, 09:33:14 UTC
Кроме наказания за "самоволку", еще был момент, что самовольный уход из колхоза в город осложнялся тем, что у самовольщика не было документов, а без документов в городе никуда не устроишься.
Документы колхозникам выдали уже при Хрущеве.

Reply

ice_logic December 10 2024, 09:57:04 UTC

Лол, разумеется коммунисты не писало прямо в статье "за уход из колхоза". Делалось тоньше.

Ушёл самовольно из колхоза - значит, без разрешительных документов. Нет соответствующих документов - нет и прописки. Живёшь не по прописке, стало быть.

Получаешь статью 192-а УК РСФСР с исправительными работами на полгода.

Если с первого раза не понял, что ты крепостной холоп, то при рецидиве получишь 2 года тюрьмы.

Reply

mk_75 December 10 2024, 10:07:51 UTC

так если считается что паспорта у колхозника не было - значит не было и прописки. на самом деле паспорт по новому месту жительства получали сначала на год, потом постоянный. Кроме того, согласно инструкции по паспортной работе 1935 г., помимо паспортных книжек сроком на три года и годичных паспортов существовали временные удостоверения сроком до трех месяцев. Они выдавались «в нережимных местностях при отсутствии документов необходимых для получения паспорта» (пункт 21 инструкции). И если никого не выпускали, каким образом население городов лавинообразно увеличивается, причем начиная с 20-х годов?

Reply


vnukkulaka December 10 2024, 09:26:22 UTC
Был бы Сталин тру марксистом, он бы не мешал выбирать в руководство колхозов лучших крестьян, т.е. самых умелых и зажиточных, кулаков - и страна имела бы вдвое больше сельхозпродукции, хватило бы и колхозникам, и горожанам.

Но увы, враг народа Сталин был вульгарным марксистом, и тупо уничтожал крестьянство под корень, как "мелкобуржуазный элемент", подрывая этим продовольственные и демографические корни страны - раскулачивая/уничтожая лучших крестьян, а остальных угрозой голодной смерти превращая в крепостных колхозных батраков...

В 1941-м, население встречало немцев хлебом-солью, как избавителей от колхозов - но Гитлер сохранял колхозы на оккупированных территориях, как идеальное средство сверхэксплуатации крестьянПрактика запада показывает, что с производством сельхозпродукции фермеры справляются сами, но переработку и реализацию продукции сподручнее делать с помощью сбытовых кооперативов. И действительно, если молокозавод/мясокомбинат и сеть реализации при них принадлежит фермерскому сбытовому кооперативу, то в таком случае вся ( ... )

Reply


Leave a comment

Up