Готовьте попкорн

[galicarnax]

Недавно в журнале Icarus появилась статья неких Щербака и Макукова, где они утверждают, что в земном генетическом коде находится ни больше ни меньше как сообщение от внеземной цивилизации. Как известно, Крик с Оргелом в 1973 году выдвинули гипотезу направленной панспермии, а чуть позже астроном и SETI-активист Дьёрд Маркс предположил, что если

Comments

[flavorchemist]

Хотелось бы все же услышать вразумительный ответ вот на эту критику (http://scienceblogs.com/pharyngula/2013/03/15/the-genetic-code-is-not-a-synonym-for-the-bible-code/#comment-833920), которую Вы так, нет сомнений, случайно, пропустили. А то Вы чего то отвечаете только не на те вопросы постоянно.

[galicarnax]

Сначала вот что - пусть мы ошибаемся, пусть мы не варим в статистике, пусть мы будем фриками - считайте как угодно. Но независимо от этого не надо нам приписывать того, чего мы не делаем и не собирались делать, как то: постоянно отвечать только не на те вопросы или с пеной у рта доказывать, что все, кто с нами не согласны - козлы, как Вы выразились в одном из соседних журналов. Вот такие фантазии Вас однозначно не красят

[edroovna]

>>Я абсолютно согласен с этим высказываением
Возможно, мой вопрос покажется наивным, но как такие манипуляции с кодом отразятся на эволюционной картине? Поменять последовательность аминокислот в кодирующей части несложно, но откуда-то должна и некодирующая часть взяться, всякие там транспозоны, микроРНК и т.д. и то, чего мы еще не знаем. Как с этим быть? Если там последовательности никак не коррелированы с кодирующей белки частью, то не вопрос. В противном случае любое изменение генкода надо анализировать на предмет влияния на весь геном.

[galicarnax]

Боюсь, я не совсем (или совсем не) понимаю Ваш вопрос.

Поменять последовательность аминокислот в кодирующей части несложно
А зачем это делать? Если меняется код, то нужно переписывать кодоны в генах, чтобы как раз оставить последовательность аминокилот в белках прежней. Иначе ничего и не получится. См. Appendix A.

но откуда-то должна и некодирующая часть взяться, всякие там транспозоны, микроРНК и т.д. и то, чего мы еще не знаем. Как с этим быть?
Ну мало ли что могло появиться в геномах в течение эволюции :) Какое это имеет отношение непосредственно к генетическому коду?

Осмотрите все гипотезы.

[ext_1782732]

Привет

[ext_1785429]

Здравствуйте, очень интересную работу Вы опубликовали.
Интересно, продолжаете ли Вы попытки оценить неслучайность найденных закономерностей? Признаюсь, мне даже тяжело подступиться к этой задаче. Как формально задать такое свойство кода? Но, то что арифметические балансы находятся именно в идеографических симметриях, безусловно сильный довод.

Некоторые деления кода, правда, довольно произвольны. Скажем, группа (NNN + XYZ, X!=Y, X!=Z, Y!=Z, for each N,X,Y,Z), может быть поделена на две равные половинки, так, что и нуклонные числа этих половинок были бы равны, большим количеством способов. На каждые двести равных делений будет примерно один баланс. Наверное, среди этих делений будут какие-то, "интересные" с точки зрения символьных симметрий. Хотелось бы как-то это поглубже покрутить в уме, будет ли там что-то против Вашей работы или нет.

[galicarnax]

Интересно, продолжаете ли Вы попытки оценить неслучайность найденных закономерностей?
Мне это не нужно, так как мне с самого начала была очевидна эта неслучайность. А с учетом Аппендиксов B и E у меня никаких сомнений вообще не остается. Так что предоставьте это тем, кто не умеет видеть закономерности, или же тем, кто умеет видеть их везде (включая шум на экране телевизора).

Скажем, группа (NNN + XYZ, X!=Y, X!=Z, Y!=Z, for each N,X,Y,Z), может быть поделена на две равные половинки, так, что и нуклонные числа этих половинок были бы равны, большим количеством способов.Если так поставить вопрос, то наверное да. Только в статье логика другая. Группа делится не по принципу, чтобы получить две половинки с равными нуклонными суммами. Она делится с помощью определенных логических преобразований, которые фиксируют эти половинки друг относительно друга. А уж как следствие получается равенство нуклонных сумм

[pawelvasiliev]

Ув. galicarnax!

Тут один программист, прочитав Вашу работу, высказал одну мысль.

"существует известный и широко используемый алгоритм хеширования (~цифровой идентификации символьной информации) называемый DJB. Простой, быстрый и дающий приемлемые результаты. Этот алгоритм использует числа 5381 и 33. Причем 33 выступает примерно в той же роли что и 37 в обсуждаемой работе. Пусть они посмотрят на алгоритм DJB и особенно на его применение (хэширование), может родятся гипотезы".

Кстати, на тему "дальнейшей расшифровки" уже пошел стеб -

http://dailycurrant.com/2013/02/01/message-god-hidden-dna-sequence/

[galicarnax]

Пусть они посмотрят на алгоритм DJB и особенно на его применение (хэширование), может родятся гипотезы
Для того, чтобы говорить о возможной связи между тем, что есть в генетическом коде, и методами хэширования, уже должна быть какая-то предпосылка. Если в качестве оной имеется ввиду "Причем 33 выступает примерно в той же роли что и 37 в обсуждаемой работе", то я, полагаю, что слово "примерно" здесь имеет настолько широкий смысл, что предпосылка теряет смысл :)

Кстати, на тему "дальнейшей расшифровки" уже пошел стеб
Почему же дальнейшей? Там дата 1 февраля - тогда еще нашу статью не приняли ;)

это просто арканы Таро :)

[ext_1792334]

Послание может иметь смысл если оно как-то соотносится с чем-то другим нам уже знакомым. Арифметика и симметрии это уже неплохо, однако логично предположить что это нечто вневременное и желательно об устройстве мироздания :) Иначе к чему это затевать было. Возможно наиболее подходящий по этим критериям кандидат - арканы Таро (22 штуки

[hatmedicine]

У Вас супер журнал. Обратите внимание на мой. Тематика похожая, статьи уникальные