Comments | geralt: Громыко или За что я не люблю фэнтези -2

geralt

Громыко или За что я не люблю фэнтези -2

Jul 27, 2006 07:40

Проклятье, как тут маленькие ограничения на максимальный текст... :(

( Read more... )

Comments 81

blackadder_ru July 27 2006, 07:15:08 UTC

Хорошая статья. Ее можно в какой-нибудь журнал послать. :)
ПС. Громыко не буду читать :)

tramarim July 27 2006, 08:03:51 UTC

Зря. Если автор статьи чего не понял - это его проблемы. А тут по-моему клинический случай не просто непонимания, а нежелания понимать. Позиция Geraltа выглядит прямолинейной, как каменный топор: "Все люди должны быть такими, как я, а если они реагируют (живут, думают) иначе, давайте их затопчем".
О вкусах, конечно, не спорят, но я за взаимовежливость. И не люблю когда автора заканчивают попытку анализа произведения насильным вдалбливанием своей точки зрения.

rammjager July 27 2006, 10:23:31 UTC

Эмм, а можно уточнить что автор не желает понимать по моему достататочно подлно и объективно показаны все ляпы современной фентази, на примере одного автора. Так что автор не понял то?

tramarim July 28 2006, 08:54:48 UTC

При попытке анализа автор наделал собственных ляпов.

Thread 22

rammjager July 27 2006, 07:56:33 UTC

Странно, по поводу вампиров я пришел к подобным же выводам,но не основе книг Громыко, но мне однако непонятно другое, почему образ вампира стал в последнее время настолько популярен? Изменение системы ценностей? или повышение уровня образованности?

luciferino July 27 2006, 13:22:35 UTC

Модная готишшшность... :)) Определенная категория публики ориентируется именно на моду. а не на другие критерии.

geralt July 27 2006, 17:41:14 UTC

Мода играет свою роль, но дело не только в этом. Есть в вампирах что-то, что очень близко современной массовой культуре. И я даже догадываюсь - что.

luciferino July 28 2006, 03:46:45 UTC

Так ведь мода - это и есть "наиболее близкое современной массовой культуре" :)
То, что массовое сознание не поддержит, не становится модным, это никто и не пытается делать модным. "Делатели моды" держат нос по ветру. А потом уже процесс заходит на второй круг: те, кто сразу не уловил тренда, втягиааются, когда он становится очевидным.
Знаешь, я думаю, авторы, подобные Громыко (а их полно сейчас не только в фэнтези, но и в фантастике) не "ненавидят быдло", а пытаются от него дистанцироваться. И позволить это сделать читателю. Среднему читателю, который в реальной жизни к этой массе принадлежит, более или менее неудачлив и неустроен в жизни и изо всех сил мечтает выкарабкаться. Но понимает, что не выкарабкается никогда. И даже если в конце концов чего-то добьется, хоть как-то "приподнимется", все равно финальную игру проиграет этой самой, которая с косой.
И вот такие авторы - они плоть от плоти этой серой массы, живущей в ощущении безнадежности, под грузом разнообразных комплексов. Они вместе с этой массой мечтают вырваться, поэтому их ( ... )

Thread 17

melbeate July 27 2006, 17:19:46 UTC

Парочку замечаний высказать можно ( ... )

geralt July 27 2006, 18:17:45 UTC

Парочку замечаний нужно ( ... )

melbeate July 27 2006, 19:06:10 UTC

Честно говоря, определить, ведётся ли рассказ в режиме происходящего или происходившего для меня очень трудно. :-) Опять же ИМХО, но особой разницы между пересказом событий 10 минутной и 10 летней давности может и не быть. Особенно, если разказчик не горит желанием показывать все свои эмоции ( ... )

melbeate July 27 2006, 19:07:12 UTC

Упс! Забыла зайти. Предыдущий пост - мой. Melbeate

Thread 7

Вообще-то согласна. Как говорится, "пеши исчо". alataire July 27 2006, 17:44:25 UTC

Но вот вспомнились вампиры Сапковского - пришли из параллельного мира и обнаружили, что кровь представителей туземной расы оказывает веселящее и пьянящее воздействие. При этом милые и цивилизованные вампиры вели себя гуманно, и только студенты иногда устраивали пьяные пирушки со смертельным для людей исходом, за что бывали строго караемы старшими товарищами по расе ;-) Логичными получаются бытовавшие среди людей страшилки о вампирах и все такое. Это единственные вампиры, которые у меня вызывают симпатию, но они гармонично существуют только в границах мира "Ведьмака".

Re: Вообще-то согласна. Как говорится, "пеши исчо". geralt July 27 2006, 18:32:31 UTC

Вообще-то я с вами согласен. И мысли о Сапковском у меня были и за нелогичность мира его тоже можно немало попинать. Просто мне не хотелось, люблю я его :) Но многие мои слова о том, что фэнтези очень сложный жанр и в богатстве его возможностей легко заблудится, можно отнести и к нему.
Справедливости ради нужно отметить, что у него все-таки логичности и психологической достоверности на порядки больше, чем у Громыко.

Может, когда-нибудь я и о нем напишу... Если осилю такую махину проанализировать...

Re: Вообще-то согласна. Как говорится, "пеши исчо". geralt July 27 2006, 18:34:21 UTC

Что касается симпатий.... По Сапеку мы знаем только одного вампира - Региса. Об остальных нам ничего не известно. Может он один такой симпатичный? :)
К тому же - и это важно - в его образе присутствует тема раскаяния и искупления. И в конце он искупил. Своей собственной кровью.

Для успешных людей? melbeate July 27 2006, 23:39:28 UTC

А как вы пришли к такому утверждению?
Герои Лукьяненко (скажем, "Лабиринт отражений"), как и герои Громыко - это скорее люди не совсем (или совсем не) принятые обществом.

Re: Для успешных людей? felicata July 28 2006, 08:56:54 UTC

Про "успешных людей", это, наверное, больше к Панову. У него все на деньги и на успех заваязано, а единственные "успешные люди" в Тайном Городе - наемники на службе у нелюдей.
Про Лукьяненко - местами да, тоже так кажется.
А вот Вольху или Шелену успешными никак не назовешь... :(

Re: Для успешных людей? tramarim July 28 2006, 09:05:35 UTC

Согласна. У того же Лукьяненко другое. Иные не могут жить без людей. А "играть с едой" на мой взгляд нужно отучаться еще в детстве. Тем Иные и несимпатичны.

Re: Для успешных людей? felicata July 28 2006, 16:22:39 UTC

"Не играть с едой" - прелесть какая :)))

Thread 19