секс со Христом - 4

[golishev]

ЖЖ-юзер aa_ksantino  задалась непростым вопросом: люди в последнее время женятся поздно.
церковь велит до брака строго воздерживаться от сексуальных отношений
но половозрелым особям воздерживаться от этого в течении 10-15-20 лет как-то не с руки
как быть?
как детей воспитывать, чтобы и рыбку съесть и Богу угодить?

у меня есть что сказать на этот счет
все ж таки

Comments

[zdobinutom]

обеими руками поддерживаю 7 пунктов, кроме того, что после.
а именно о загсах и тем более венчании.
считаю, что надо.

[dodododo]

да вся Библия полна предупреждений на эту тему. хотя бы 1-е Кор. 5:9-13

Кстати да )!

[kot_pafnusha]

Читал очень похожее на Голишева под замком у этнографа Давид-Голиаф
-"Сексуальная культура русского крестьянства"

Re: Кстати да )!

[dodododo]

крестьяне, небось, Библию не читали, оттого и своеобразно так.
но когда человек знаком с Библией и утверждает, что там нет запрета на блуд, это вызывает удивление.

Re: Кстати да )!

[kot_pafnusha]

Языческая сексуальная свобода и традиции (в том числе и добрачный секс)
- вполне мирно уживались с походами в церковь на Пасху и венчаниями ).

[golishev]

объясните, что вы понимаете под "блудом", а потом укажите на конкретный запрет

а то пустые разговоры какие-то

[dodododo]

важно, что не я понимаю, а что в Библии обозначается под этим словом.
смотрите у апостолов хотя бы по словам "блуд", "прелюбодеяние", они подробно перечисляют и запреты тоже.

[golishev]

"блуд" и "прелюбодеяние" - это очень разные вещи

а отсылать меня к апостолам не надо

меня интересует ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение

если оно увас есть

если нет - говорить, вообще, не о чем

[dodododo]

понятно. на таком уровне мне говорить неинтересно, все равно если бы я спросила человека с улицы,какое, по его мнению, наказание следует назначить за такое-то преступление, хотя для этого есть УК.
т.е для литературы и публицистики это может быть хорошо, но мне скучна стала с некоторых пор литература.

[golishev]

вы просто не в теме
апостолы требовали от КАЖДОГО в любой момент дать "отчет о СВОЕЙ вере и СВОЕМ уповании"
не "ссылки на источники", а ИМЕННО свое
если СВОЕГО нет - нет НИЧЕГО

[dodododo]

да в теме я, в теме.
даже святые отцы (которым Вы не доверяете), когда их спрашивали о вере, говорили, ссылаясь на Евангелие.я на него ссылку также выше дала.
могу дать еще множество ссылок на Евангелие, которые и Вы знаете.
Вы с ними не согласны, если считаете, что секс вне брака грехом не является?
Вам в моем журнале приводили ссылки, когда и в браке он не всегда уместен, согласно Преданию, Вы, вроде, не возразили.

поначалу я так радостно подхватила Вашу тему, потому что многие желают спорить насчет той части, когда речь идет о сексе внутри брака и не заметила, что Вы и вне брака не считаете греховным, т.е. расходитесь с православным учением.

[golishev]

вы пытаетесь найти формальные рамки для греха, в то время как ВСЯ проповедь Христа направлена на их РАЗРУШЕНИЕ

я не хочу вас обличить

просто это САМОЕ ВАЖНОЕ в христианстве - разрушение рамок за которыми человек может себя успокоить: "я не грешу"

Христос ломает и уничтожает ВЕСЬ "рамочный", законнический дискурс и пробуждает в человеке СОВЕСТЬ - единственное мерило и залог самосовершенствования

вы же упорно держитесь за фарисейский регламент

я одного хочу - чтобы вы хотя бы увидели эту дилемму

простите, ради Бога, если обижаю своими резкими словами

если хотите - замолчу :-(((

[dodododo]

я уже понарушала рамок в своей жизни, можете поверить.
и побогословствовала "от ветров главы своея" тоже всласть.

совесть, та, что по большому счету, а не то, что мы за нее принимаем, начинается только после исполнения заповедей -- без торговли и выгадывания.
чем больше преодолеваешь себя в их исполнении, тем дальше ты от утверждения "я не грешу", поскольку только в сопротивлении "своего материала" понимаешь, насколько грешишь постоянно.

иначе совесть человека -- очень сговорчивая субстанция, ее можно легко уговорить, что я свободен, и этим я исполняю волю Господа. а следовательно, я свободен трахаться вне брака и сколько угодно, я свободен лгать, свободен красть, свободен убивать.

все, о чем Вы говорите, я уже на себе проходила.

главное, спрашивать по всей строгости исполнения заповедей не с других, а с себя -- вот и весь секрет, как избежать фарисейства.

[golishev]

вы все время талдычите "заповеди", "заповеди"

КАКИЕ "заповеди"?

просто перчислите их

это, действительно, ВАЖНО

(я, со своей стороны, готов перечислить по первому требованию)

[dodododo]

так я же дала ссылку

[golishev]

это не заповеди

это личное мнение одного из апостолов

а заповеди-то где???