секс со Христом - 4

[golishev]

ЖЖ-юзер aa_ksantino  задалась непростым вопросом: люди в последнее время женятся поздно.
церковь велит до брака строго воздерживаться от сексуальных отношений
но половозрелым особям воздерживаться от этого в течении 10-15-20 лет как-то не с руки
как быть?
как детей воспитывать, чтобы и рыбку съесть и Богу угодить?

у меня есть что сказать на этот счет
все ж таки

Comments

[zdobinutom]

обеими руками поддерживаю 7 пунктов, кроме того, что после.
а именно о загсах и тем более венчании.
считаю, что надо.

[areksi]

Новый Завет вообще довольно удивителен, но еще более удивительно как всё то иудейство и законничество, с которым так спорил Павел, легко находится в нашем современном православии (даже "истинном", в Вашем случае). Ведь это именно то, чего от Павла и обращенных язычников требовали иудействующие - "сначала исполняйте Закон, а вот тогда Христос вас может быть и спасет, посмотрим еще", и соответственно, "превзойти праведностью" книжников и фарисеев можно только став еще большим книжником и фарисеем

[dodododo]

"сначала исполняйте Закон, а вот тогда Христос вас может быть и спасет, посмотрим еще"
да, именно такой подход в истинном православии.

а в Вашем неистинном: закон исполнять необязательно, главное -- лубофф, каждым понимаемая в меру своего развития, но не так, как апостол Павел понимал, потому как для этого понимания надо сначала исполнять закон, не по букве, а по содержанию, и если повезет, можно преодолеть ветхого человека в себе и тогда приблизиться к апостольскому пониманию любви.
своим явлением Христос ни в ком не истребил ветхого человека, спасение утопающих -- дело рук других утопающих.

[areksi]

Это что, Вы про праотца всех верующих Авраама почитайте, если уж искать примеры семейной жизни верующих...

[marinabg]

да не о том речь.

[golishev]

спасибо
очень правильный и точный комментарий

[dodododo]

и идут запреты, один за другим, и даже строже, чем в ВЗ.
Вы просто избирательно читаете))

[dodododo]

# Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
# А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
# Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
# И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

# Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
# А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

[golishev]

где вы увидели ЗАПРЕТ?
зачем выговорите заведомые глупости?

все сказанное Христом - бичевает самодовольных "праведников", которые, подобно вам, уповают на то, что блюдение закона их спаспет

Христос говорит: "А вот хер вам, а не праведность! И нет такого писанного закона, который гарантирует вам душевный покой!"

если вы этого не увидели - значит, вам следует приглядеться к патриарху кириллу

достойный же архипастырь!

адекватный миру сему

[dodododo]

а разве я говорила, что надо быть адекватным миру сему?
исполнение заповедей как раз вызывает ненависть мира, и всяких толерантных, вроде Ольшанского, считающих, что у них любви и "понимания" больше, чем у апостолов, которые неверно, видимо, толковали и передавали.

[golishev]

каких "заповедей"?
Христовых (блаженств)?
или иудеского закона?

здесь принципиальная разница
и НЕСНИМАЕМОЕ противоречие

или человек следить за своей душей
или за соответствем своих поступком некоему писанному людими кодексу

все святые писаный кодекс дерзновенно нарушали:
и отшельники египетской пустыни
и преподобные российских лесов
и юродивые Христа ради
и священномученник Филипп, осужденый собором
и Иоанн Златоуст
и Серафим Саровский
и Максим Исповедник
и Марк Эфесский
(до каких пор нужно продолжать?)

значение имеет только одно - чем продиктовано нарушение: верностью Христу или слабостью, капитуляцией перед миром

а так-то любое человеческое измышление - ничто, перед ПРАВДОЙ христовой
чистые сердцем и жаждущие правды всегда правы
что бы там не было

[dodododo]

"значение имеет только одно - чем продиктовано нарушение: верностью Христу или слабостью, капитуляцией перед миром"

с этим соглашусь.
но заметьте, Вы Христа избирательно понимаете, сами это продемонстрировали, написав выше, что в Нагорной проповеди "нет запретов", когда же я Вам привела пример того, как в НП запреты усугубляются "Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну", Вы стали эмоционально писать, что я чего-то боюсь.
т.е. вы мне или сови эмоции приписываете, или свои представления о некоем фарисее, с которым спорите, и не слышите не только то, что я пишу, но и Христа читаете по принципу "это принимаю, это -- нет"

[golishev]

да где ж "запреты усугубляются", если там ВООБЩЕ О ЗАПРЕТАХ РЕЧИ НЕТ???
он лишь отнимает у "верных мужей" право считать себя праведниками
и больше ничего
он, вообще, ВСЕХ этого права лишает
в этом основа христианства - НЕ СЧИТАТЬ СЕБЯ ПРАВЕДНИКОМ
ровно это и уничтожает закон
лишает его смысла
если соблюдение закона не дает никаких преимуществ - нахрен сдался этот закон?

а теперь предъявите мне, пожалуйста - чего это я в Христе "не принимаю"?

[dodododo]

ну ладно, мы смотрим в одни текст и видим разные вещи. и верим в разное. Иегова для Вас тоже не Бог, выходит.
нет смысла в дальнейшем разговоре, право.
нет общего предмета.

[golishev]

Иегова для меня, вообще, не существует
для меня существет ТОЛЬКО Небесный Отец, про которого говорил Христос
потому что я - христианин

[dodododo]

Вы, возможно, удивитесь, но Христос именно про Него и говорил.