Скелеты в шкафу обретают плоть
Как-то увлекся и соскочил с темы поедания остатков российской государственности этническими и прочими кланами. Слишком уж меня увлек вопрос - почему это все произошло именно с русскими?, почему бредовая социологическая теория овладела массами и погубила целую нацию? Подробнее тут https://grnsta.livejournal.com/61862.html
Но сегодня заниматься этой темой, это то же самое, что ковыряться в окаменевшем дерьме истории.
Имеет смысл только для того, чтобы не бегать по граблям в будущем. Если будет кому бегать)).
Сегодня важнее понимать к чему привела большевистская политика подавления русского этноса и выращивание на его горбу новых государств.
Обогуев разместил отличный пост в FB.
Перепощу сюда со ссылками и комментариями.
Чтобы немного потешить свое тщеславие - укажу, что я писал об этом же самом еще в 2013 году.
Я cам к этому пришел, без подсказок - https://grnsta.livejournal.com/9897.html
Книжка Хазина и Щеглова "Лестница в небо" (по сути о том же самом, подробно и развернуто) вышла в 2018.
Sergey Oboguev
«В случае исчезновения или серьёзного отступления чекистского государства и "либералы", и "левые" сойдут со сцены. Придут же на неё новые "игроки" - этносы.
Пока мало кто отдаёт себе отчёт в том, что древняя советская многонационалия существенно сдерживает развитие этнических группировок, требуя от них смирения с властью ЧК как "верховного арбитра". Чекизм и пост-советизм на нужны растущим и развивающимся этно-сообществам. Им, сообществам, уже не требуется объединение против русских - поскольку русские это стабильно ослабляемая, исчезающая "натура". Но их развитие сдерживают государственный рэкет и плотная опека со стороны государства, не позволяющая им выступать со своими требованиями публично. Интересы у этнических сообществ есть, но он уведены "в тень", не легализованы. Даже там, где интересы таких сообществ де-факто свято соблюдаются, как в случае чеченцев, те всё равно все понимают свою зависимость от той технологии управления, которую власть избрала в отношении них.
Настоящая "внутренняя" угроза путинскому режиму не в "ряженых" участниках "официального" спектакля "красное и белое", а в неизбежности выхода этнических сообществ из-под опеки "органов". Сообщества способы поддерживать свой статус своими силами, а для особых нужд у почти всех у них есть поддержка спецслужб их родных стран. Им не нужна путинская идеология, в том числе культы ВОВ, Сталина и Брежнева. Им не нужны ни Гагарин, ни РПЦ. У них есть ислам, иудаизм или просто армянская предусмотрительность. У них есть свои идеи, свои страны и своё представление о лучшем будущем. Путину уже почти нечего им предложить. Ленинская национальная политика изживает сама себя - параллельно с дальнейшим ослаблением русских.
Небольшой штрих: помните того типа из ВШЭ, Гусейнова, который обхамил русских? Он тогда ещё сказал занятную вещь - что в РФ невозможно приобретать газеты на языках народов Средней Азии и Кавказа. Это высказывание могло было быть воспринято как продолжение хамства в отношении русских, однако на самом деле оно было жалобой на реальное притеснение нацменов. Только притеснение не со стороны русских (не русские контролируют ситуацию со СМИ в РФ), а путинцами. Это путинцы ограничивают распространение СМИ, процесс создания которых они не контролируют - даже СМИ из условно-дружественных им постсоветских стран. Выпад Гусейнова на самом деле был жалобой на "славные советские" традиции работы ФСБ.
Представим себе, что путинский режим со всеми присными вдруг испарится. Что произойдёт? И "левые", и "либералы" исчезнут из сферы общественного внимания, которую они занимают только усилиями пропаганды. Всем вдруг резко станет всё равно, драпируют ли мавзолей Ленина перед парадом на Красной площади, или нет. Да и сам парад, скорее всего, отменят за ненадобностью. РПЦ "сдуется" до своих естественных размеров и также уйдёт из сферы общественного внимания. А что там окажется? Борьба этнических сообществ, поддерживаемых "своими" странами, за делёж путинского "наследства". Этнические сообщества так или иначе оформятся в мощные легальные землячества (причём сделают это "наперегонки"), возможно с созданием самыми сильными из них своих политических партий и, не исключаю, своих полиции и военных подразделений. И дальше начнётся передел сфер влияния, я сильно удивлюсь, если без той или иной высоты куч трупов.
Путинцы сейчас спасают "левых" и "либералов" от полной общественно-политической смерти, но одновременно мешают становлению новой, объективной и полной жизненных сил реальности. Падёт ли путинизм в этой борьбе, я не знаю. С учётом возможностей для внешнего вмешательства следует признать, что может пасть. Как бы то ни было, реальная борьба за будущее территории РФ это не "танцы с бубном" путинской пропаганды и не "борьба нанайских мальчиков" между "левыми" и "либералами" (не удивлюсь, если курируемыми фсбшниками, сидящими в соседних кабинетах). Реальная борьба это борьба между этническими сообществами, поддерживаемыми "своими" государствами и спецслужбами.
Упомянутая salery в конце его текста проблема смены поколений вообще не имеет отношения к делу. Сменой поколений уместно объяснять события, происходящие в рамках одного народа. Применительно же к взаимоотношениям народов говорить о поколениях бессмысленно, поскольку молодёжь воспроизводит основные принципы жизни своих отцов и дедов - иначе перед нами уже не один народ. Допустим, я заявлю, что дети российских цыган воспроизведут модели жизни и заработка своих родителей, а сыновья Рамзана Кадырова будут поступать примерно так же, как их отец и дед. Станете ли вы спорить со мной в этом? Едва ли. Потому, что вы знаете, что главные черты моделей поведения народов неизменны во времени.
В будущем путинский чекистский режим с его советской "многонациональной" "подкладкой" должен смениться неким иным режимом, отражающим реальные условия сосуществования народов, каждый из которых будет стремиться к самоутверждению за счёт других. Эта смена и составляет главный конфликт нашей общественно-политической эпохи».
*****
https://www.facebook.com/sergey.oboguev/posts/2638256329601055
*****
grnsta Все так. Подпишусь под каждым словом.
Разве что - эти игроки давно пришли.
РУБОП в свое время ликвидировали, чтобы не копали под толпы прихватизаторов - крупных и мелких. Тем самым заодно широко распахнули дверь этническим кланам и мафиям. Которые пустив корни, де-факто являются агентами влияния своих нац. государств и образований.
https://www.youtube.com/watch?v=-JcHhyI8jaA
В Италии одна Сицилия и есть спец. структура при прокуратуре, а нас десяток "сицилий", но тишь и гладь.
****
Владимир *** Чем этносы кормится будут, пока что единственный этнос, который кормит это русские да буряты, остальные прихлебатели.
grnsta Не важно. Важно что они правильно могут кушать.
И вы не услышали главную мысль - у них есть нац. государства. Структуры здесь работают на них, а далее схватка за наследство.
Владимир *** grnsta, у них есть мафиозные группировки, которые терпят, пока они организуют поддержку Едру. Будут и дальше организовывать.
grnsta Автор не понимает, что эти структуры уже сейчас сильнее гос. РФ. Убери ФСО и все.
Владимир ***grnsta, ФСО это структура управления или менежмент не более. Главное то, что дает рессурсы, позволяющие управлять.
grnsta Вы как бы путаете Управление или Власть.
Посмотрите "Лестница в небо" Хазина и Щеглову.
Закрытые структуры (этнические кланы, мафия) и есть основание Власти.
Valentin **** По-моему, чушь. Человек вообще не понимает того, о чем пишет. Он остался в XIX веке с приматом национальных государств. Которого уже нет и больше не будет.
Валерий *** Valentin *** тем хуже, когда исполнители будут обьединены по языку
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
grnsta Valentin ***, концепция прогресса устаревшей дерьмо. Можно подумать граждане РФ поголовно живут в постиндустриальном обществе. Если ты не гражданин эффективного нац. государства и не член некоего мощного клана, то ты пыль в сравнении с любой этн...Ещё
Yu *** Слушайте настоящих политологов, например Шульман.
Таких мнений у каждого - вагон, но не все они одинаково полезны.
grnsta Дайте конкретную ссылку по данной теме если знаете. А потом, официальные или полуофф. всего не скажут. Штоб народ не пугать. А жизнь поставит перед фактом
Валерий *** И это видно на примере США.
Итак будущее за фашизмом, к этому сознательно ведут планету.
Ну а там где все "великие" куда ни плюнь и все понаехали, там и войнушка.
Это ровно то о чём писал Ленин 110 лет назад.
Владислав *** в экономике диаспоры довольно успешно развиваются
Yevgeniy *** Воспаление этносов в Европе было в 19 веке. Так как развитие России было остановлено на 70 лет, то проблема с этносами продолжает ее беспокоить до сих пор. Африку еще тоже долго будет колбасить. Большинство же развитых государств нацию в разрезе этноса уже не рассматривают. Но у кого что болит - тот о том и говорит.
Alexey *** Хорошее мнение. Можно подумать.
Oleg *** Мнение интересное и тенденция создания ново-этносов, типа история угнетенных чёрных в америке, тоже очень сильно заметна... убрать бы из текста всю это «кровавую гэбню» и вообще будет нормально смотреться
grnsta Ну замените "чекистов" на "компрадоров", попутно решающих задачу не допустить появления хотя бы бледных признаков суверенитета РФ. Иначе поток сырья на запад существенно уменьшится и цена вырастет.
Но сегодня заниматься этой темой, это то же самое, что ковыряться в окаменевшем дерьме истории.
Имеет смысл только для того, чтобы не бегать по граблям в будущем. Если будет кому бегать)).
Сегодня важнее понимать к чему привела большевистская политика подавления русского этноса и выращивание на его горбу новых государств.
Обогуев разместил отличный пост в FB.
Перепощу сюда со ссылками и комментариями.
Чтобы немного потешить свое тщеславие - укажу, что я писал об этом же самом еще в 2013 году.
Я cам к этому пришел, без подсказок - https://grnsta.livejournal.com/9897.html
Книжка Хазина и Щеглова "Лестница в небо" (по сути о том же самом, подробно и развернуто) вышла в 2018.
Sergey Oboguev
«В случае исчезновения или серьёзного отступления чекистского государства и "либералы", и "левые" сойдут со сцены. Придут же на неё новые "игроки" - этносы.
Пока мало кто отдаёт себе отчёт в том, что древняя советская многонационалия существенно сдерживает развитие этнических группировок, требуя от них смирения с властью ЧК как "верховного арбитра". Чекизм и пост-советизм на нужны растущим и развивающимся этно-сообществам. Им, сообществам, уже не требуется объединение против русских - поскольку русские это стабильно ослабляемая, исчезающая "натура". Но их развитие сдерживают государственный рэкет и плотная опека со стороны государства, не позволяющая им выступать со своими требованиями публично. Интересы у этнических сообществ есть, но он уведены "в тень", не легализованы. Даже там, где интересы таких сообществ де-факто свято соблюдаются, как в случае чеченцев, те всё равно все понимают свою зависимость от той технологии управления, которую власть избрала в отношении них.
Настоящая "внутренняя" угроза путинскому режиму не в "ряженых" участниках "официального" спектакля "красное и белое", а в неизбежности выхода этнических сообществ из-под опеки "органов". Сообщества способы поддерживать свой статус своими силами, а для особых нужд у почти всех у них есть поддержка спецслужб их родных стран. Им не нужна путинская идеология, в том числе культы ВОВ, Сталина и Брежнева. Им не нужны ни Гагарин, ни РПЦ. У них есть ислам, иудаизм или просто армянская предусмотрительность. У них есть свои идеи, свои страны и своё представление о лучшем будущем. Путину уже почти нечего им предложить. Ленинская национальная политика изживает сама себя - параллельно с дальнейшим ослаблением русских.
Небольшой штрих: помните того типа из ВШЭ, Гусейнова, который обхамил русских? Он тогда ещё сказал занятную вещь - что в РФ невозможно приобретать газеты на языках народов Средней Азии и Кавказа. Это высказывание могло было быть воспринято как продолжение хамства в отношении русских, однако на самом деле оно было жалобой на реальное притеснение нацменов. Только притеснение не со стороны русских (не русские контролируют ситуацию со СМИ в РФ), а путинцами. Это путинцы ограничивают распространение СМИ, процесс создания которых они не контролируют - даже СМИ из условно-дружественных им постсоветских стран. Выпад Гусейнова на самом деле был жалобой на "славные советские" традиции работы ФСБ.
Представим себе, что путинский режим со всеми присными вдруг испарится. Что произойдёт? И "левые", и "либералы" исчезнут из сферы общественного внимания, которую они занимают только усилиями пропаганды. Всем вдруг резко станет всё равно, драпируют ли мавзолей Ленина перед парадом на Красной площади, или нет. Да и сам парад, скорее всего, отменят за ненадобностью. РПЦ "сдуется" до своих естественных размеров и также уйдёт из сферы общественного внимания. А что там окажется? Борьба этнических сообществ, поддерживаемых "своими" странами, за делёж путинского "наследства". Этнические сообщества так или иначе оформятся в мощные легальные землячества (причём сделают это "наперегонки"), возможно с созданием самыми сильными из них своих политических партий и, не исключаю, своих полиции и военных подразделений. И дальше начнётся передел сфер влияния, я сильно удивлюсь, если без той или иной высоты куч трупов.
Путинцы сейчас спасают "левых" и "либералов" от полной общественно-политической смерти, но одновременно мешают становлению новой, объективной и полной жизненных сил реальности. Падёт ли путинизм в этой борьбе, я не знаю. С учётом возможностей для внешнего вмешательства следует признать, что может пасть. Как бы то ни было, реальная борьба за будущее территории РФ это не "танцы с бубном" путинской пропаганды и не "борьба нанайских мальчиков" между "левыми" и "либералами" (не удивлюсь, если курируемыми фсбшниками, сидящими в соседних кабинетах). Реальная борьба это борьба между этническими сообществами, поддерживаемыми "своими" государствами и спецслужбами.
Упомянутая salery в конце его текста проблема смены поколений вообще не имеет отношения к делу. Сменой поколений уместно объяснять события, происходящие в рамках одного народа. Применительно же к взаимоотношениям народов говорить о поколениях бессмысленно, поскольку молодёжь воспроизводит основные принципы жизни своих отцов и дедов - иначе перед нами уже не один народ. Допустим, я заявлю, что дети российских цыган воспроизведут модели жизни и заработка своих родителей, а сыновья Рамзана Кадырова будут поступать примерно так же, как их отец и дед. Станете ли вы спорить со мной в этом? Едва ли. Потому, что вы знаете, что главные черты моделей поведения народов неизменны во времени.
В будущем путинский чекистский режим с его советской "многонациональной" "подкладкой" должен смениться неким иным режимом, отражающим реальные условия сосуществования народов, каждый из которых будет стремиться к самоутверждению за счёт других. Эта смена и составляет главный конфликт нашей общественно-политической эпохи».
*****
https://www.facebook.com/sergey.oboguev/posts/2638256329601055
*****
grnsta Все так. Подпишусь под каждым словом.
Разве что - эти игроки давно пришли.
РУБОП в свое время ликвидировали, чтобы не копали под толпы прихватизаторов - крупных и мелких. Тем самым заодно широко распахнули дверь этническим кланам и мафиям. Которые пустив корни, де-факто являются агентами влияния своих нац. государств и образований.
https://www.youtube.com/watch?v=-JcHhyI8jaA
В Италии одна Сицилия и есть спец. структура при прокуратуре, а нас десяток "сицилий", но тишь и гладь.
****
Владимир *** Чем этносы кормится будут, пока что единственный этнос, который кормит это русские да буряты, остальные прихлебатели.
grnsta Не важно. Важно что они правильно могут кушать.
И вы не услышали главную мысль - у них есть нац. государства. Структуры здесь работают на них, а далее схватка за наследство.
Владимир *** grnsta, у них есть мафиозные группировки, которые терпят, пока они организуют поддержку Едру. Будут и дальше организовывать.
grnsta Автор не понимает, что эти структуры уже сейчас сильнее гос. РФ. Убери ФСО и все.
Владимир ***grnsta, ФСО это структура управления или менежмент не более. Главное то, что дает рессурсы, позволяющие управлять.
grnsta Вы как бы путаете Управление или Власть.
Посмотрите "Лестница в небо" Хазина и Щеглову.
Закрытые структуры (этнические кланы, мафия) и есть основание Власти.
Valentin **** По-моему, чушь. Человек вообще не понимает того, о чем пишет. Он остался в XIX веке с приматом национальных государств. Которого уже нет и больше не будет.
Валерий *** Valentin *** тем хуже, когда исполнители будут обьединены по языку
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
grnsta Valentin ***, концепция прогресса устаревшей дерьмо. Можно подумать граждане РФ поголовно живут в постиндустриальном обществе. Если ты не гражданин эффективного нац. государства и не член некоего мощного клана, то ты пыль в сравнении с любой этн...Ещё
Yu *** Слушайте настоящих политологов, например Шульман.
Таких мнений у каждого - вагон, но не все они одинаково полезны.
grnsta Дайте конкретную ссылку по данной теме если знаете. А потом, официальные или полуофф. всего не скажут. Штоб народ не пугать. А жизнь поставит перед фактом
Валерий *** И это видно на примере США.
Итак будущее за фашизмом, к этому сознательно ведут планету.
Ну а там где все "великие" куда ни плюнь и все понаехали, там и войнушка.
Это ровно то о чём писал Ленин 110 лет назад.
Владислав *** в экономике диаспоры довольно успешно развиваются
Yevgeniy *** Воспаление этносов в Европе было в 19 веке. Так как развитие России было остановлено на 70 лет, то проблема с этносами продолжает ее беспокоить до сих пор. Африку еще тоже долго будет колбасить. Большинство же развитых государств нацию в разрезе этноса уже не рассматривают. Но у кого что болит - тот о том и говорит.
Alexey *** Хорошее мнение. Можно подумать.
Oleg *** Мнение интересное и тенденция создания ново-этносов, типа история угнетенных чёрных в америке, тоже очень сильно заметна... убрать бы из текста всю это «кровавую гэбню» и вообще будет нормально смотреться
grnsta Ну замените "чекистов" на "компрадоров", попутно решающих задачу не допустить появления хотя бы бледных признаков суверенитета РФ. Иначе поток сырья на запад существенно уменьшится и цена вырастет.