Про Украину

[hohma]

    У меня такое впечатление, что Россия торжественно передала Украине олимпийский факел свой вечный статус полигона всея Земли.
    Можно цинично сказать "запасаюсь попкорном", можно с равным основанием запасать мыло, соль и спички.
    Давайте представим самую оптимистическую версию развития событий. Россия удержится от вмешательства (по крайней

Comments

[_ea_]

Так и есть. Потому и грустно было читать тех, кто звал на баррикады. И особо грустно смотреть на женщин, наливавших бензин в бутылки для коктейля молотова.

Но я читала много и о тех, кто там стоял. Люди внушаемы, возбудимы, жаждут справедливости и создают себе идеалы сами. Это нам легко судить тут отстраненно об этом. А у них пепел в сердце стучал. Тем более их жалко.

А революции, да, не приносят облегчения.

[hohma]

Ну, пепел-то в сердце у них стучит не в первый раз, в том-то и дело. Неплохо бы еще и голову холодную иметь.
Я прекрасно помню это молодое вино свободы, я тоже к августу 91-го приложила мизинец. Но уже в 93-м поняла, что что-то пошло не так.

[seann]

Пожалуйста, внесите поправку в свои рассуждения. На Украине НЕТ пророссийских сил. То есть вообще нет. Пророссийски настроенный политик (найдись таковой, что сомнительно весьма) будет вынужден скрывать свои симпатии, чтобы быть избранным.

[hohma]

Судя по тому, что сейчас скандируют в Крыму, Севастополе, Одессе - поправка не принимается.
Но, предположим, вы правы. Если вместо "пророссийский" я скажу "прорублевый" - это что-нибудь изменит? (Подразумеваю в хорошем смысле, в смысле инвестиций, а не в свой карман, - без вливаний-то все равно не обойтись.)

[seann]

Сегодняшние Крым и Севастополь - другие. А "в мирное время" и на уровне повыше локального у пророссийского политика нет шансов.
Если у вас есть знакомые на Украине, связанные с политикой или серьезными СМИ, спросите у них. Они скажут то же самое.

И я не думаю, что это изменится в значимом масштабе даже теперь.

[hohma]

Согласна полностью про "другие" - в мирное время большинство вообще аполитично, слава богу. Но к маю стаж мирного времени будет весьма невелик - и это в лучшем случае, если считать, что оно более-менее началось сейчас и дальнейшего кровопролития не будет.
За настроениями украинцев слежу по соцсетям, не особенно уточняя их причастность. Думаю, что политика не всегда делается политиками или серьезными СМИ. Думаю, она не всегда делается даже серьезным бизнесом.
Будем посмотреть.

[anicavoin]

Логика революционной целесообразности, которая просматривается в первых шагах новой Рады, ну никак не в ладах с нормами демократии. Поэтому выборы, буде состоятся, состоятся не всюду, а только в во вменяемых с точки зрения ЦИКа областях, и обязательно под "народным" контролем. Ну, вы понимаете.
А скорее всего, выборы отложат до полного умиротворения юго-востока. Поскольку изложенное вами очевидно даже политикусу.

[hohma]

Ну, это будет тот еще бенц интересный антропологический эксперимент. Какова подлинная субстанциональность, отдельно и в сравнении, а) украинцев, б) русских, в) украинских русских. Цепная майданизация? Перманентная революция?

[alimych]

Танечка, из западенцев и националистов на верхних рядах рейтинга имеется только Тягнибок. Но он там в лучшем случае шестой - рейтинги Кличко, Порошенко, Яценюка и Тимошенко явно выше, так же как и поддержка Тигипко, и возможно еще кого-то из "восточников".
Ни Порошенко, ни Кличко, ни Яценюк не являются ни западенскими, ни просоветскими.

[hohma]

Юр, я глубоко не копаю, бэкграунд всех кандидатов не изучала, программ не читала.
У меня вопрос очень простой: из какого кармана кто бы то ни было из перечисленных, в случае президентства, собирается восстанавливать экономику?

[alimych]

http://ru.tsn.ua/groshi/es-dast-ukraine-20-milliardov-evro-na-reformy-kogda-budet-novoe-pravitelstvo-350898.html

[hohma]

Да, я про это знаю. Вот и прикидывала, в какую сторону будут танцевать девушку, которую поужинали на эту сумму, - см. про двухфазный цикл.
По опыту нескольких стран - с этих денег проблемы скорее начнутся, чем закончатся, и необходимость кармана опять встанет в полный рост. Но где-то здесь и шевелится (моя) надежда - что к власти придут профессиональные, ОЧЕНЬ профессиональные люди, которые сумеют распорядиться кредитами лучше, чем наши. Не просто не распилят, а не профукают.