какой то странный миф, что самое смешное легкопроверяемый, и кому дальше лень все читать, то скажу, история не имеет вообще никаких подтверждений. ( Read more... )
Миф подразумевает отсутствие документов , в принципе, а тут ест некий исходник ... Так получается кто то дал плотнику записку и потом организовал кампанию ? ,интересно , а вот просто этого Виноградова вычислить/проверить по ОБД не пытались (сейчас)? , есть имя , фамилия , очень примерно год рождения (думаю не старше 1910го ну и не моложе 1923го)и место призыва , Фрунзе .
там с привязкой к дивизии , а я о том были ли вообще такой человек в данном районе в тот период , если был/были это одно , можно разбираться дальше , а вот если такого человека не существовало в принципе это совсем другое . Мы конечно знаем исторические прецеденты подобного , "дьяк Крякутной" например , но вот в истории ВОВ я как то про такое неслышал
Вопрос не по теме: можно ли считать план прикрытия границы официальным советским оборонительным планом на 1941 год? Если нет то почему. Был ли он в реальности? Имел ли кодовое имя? А что насчет плана "гроза"? Это не наброс, просто реально не могу найти информацию.
А что тогда можно считать советским оборонительным планом? я так и не понял. А то мне тут собеседник из Польши намекает что СССР вообще не имел оборонительных планов и готовился вторгнуться в Европу.
Про план гроза небезыствестный Резун писал. Может советский план был наступательным? То есть цель оборонительная, а план наступательный?
В немецких доках тоже ничего нет про бой с танками? Не говоря уж о том, что как раз есть отчетные документы бригады с описанием процесса прорыва, см., например, ф.3204 оп.1 д.3.
Ну тут же про "Память народа". Вот когда я интересовался темой, там по Ленфронту были документы только уровня фронта. И по ним - ничего не происходило. Это я к тому, что если на "Подвиге народа" чего-то нет, это не значит, что этого нет вообще.
Надо проследить что это за авторы - Кондратьев В.А., Политов З.Н. и кто был завредом Издательства Политич. лит-ры тогда. Такие вбросы просто так не делаются. Очень похоже на тактику ЦРУ - когда вбрасывается заведомо фальшивка для последующего разоблачения и диффамации соответствующей стороны.
Стилистически текст записки совершенно искусственный и едва ли выглядит реальным для ещё многочисленных и живых в 1979г участников ВОВ.
И ещё… «обнаружена в 1958 году плотником совхоза «Некрасово», Уваровского района, Московской области, И. В. Смирновым, когда он обтесывал березовый кряж» - это какая-то чушь… записка должна была находиться в чём-то типа гильзы, чтобы сохраниться… и обстоятельство «когда он обтесывал березовый кряж» выглядит полной ахинеей… - о том, как именно была обнаружена записка. Какой кряж? Где кряж? пень, что ли? притащили бревно в мастерскую, а там записка??
В книге "Россия в войне 1941-1945" корреспондента Александра Верта газеты "Санди таймс" и радиокомпании Би-би-си, пробывшего в СССР с июля 1941 по 1946 г.г. и объехавшего все фронты на странице 184 (абзац 2 снизу)им написано следующее:""На ряде участков немцы переходили в контратаки. В связи с новым массированными атаками танков особенно в районе Вязьмы. Советские бойцы вновь совершили немало героических подвигов, подобных подвигам панфиловцев под Волоколамском в декабре 1941 г. После войны в забитом в ствол дерева винтовочном патроне была обнаружена записка, оставленная умирающим солдатом Александром Виноградовым, которого вместе с двенадцатью другими бойцами послали остановить продвижение немецких танков по Минскому шоссе:"и далее писатель приводит текст найденной записки. Писатель в главе 12 "Контрнаступление советских войск под Москвой" описывает это сражение и подвиг Александра Виногадова в феврале 1942 г. относится к периоду битвы под Москвой и в частности в районе Вязьмы при продвижении немецких танков по
( ... )
Странное впечатление да. Не оставляет ощущение, что кто-то тогда решил, как сейчас пишут "потроллить ватку". Возможно даже из избежавших наказания коллаборационистов.
Comments 80
Reply
Reply
«и Виноградова в потерях нет» - тогда как: https://www.i-podmoskovie.ru/_data/memorybook/tom3V/files/assets/basic-html/page-143.html - первый в списке… как раз около Астафьева…
Reply
«и Виноградова в потерях нет» - тогда как: см. «Книга Памяти» стр. 143 - первый в списке… как раз около Астафьева…
Reply
Так получается кто то дал плотнику записку и потом организовал кампанию ?
,интересно , а вот просто этого Виноградова вычислить/проверить по ОБД не пытались (сейчас)? , есть имя , фамилия , очень примерно год рождения (думаю не старше 1910го ну и не моложе 1923го)и место призыва , Фрунзе .
Reply
Reply
Мы конечно знаем исторические прецеденты подобного , "дьяк Крякутной" например , но вот в истории ВОВ я как то про такое неслышал
Reply
Reply
Reply
Нет.
Если нет то почему
Потому что это план прикрытия. Развертывания главных сил для первой операции.
А что насчет плана "гроза"?
А что это? Я вот знаю "Зимнюю грозу" под Сталинградом.
Reply
Про план гроза небезыствестный Резун писал. Может советский план был наступательным? То есть цель оборонительная, а план наступательный?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Такие вбросы просто так не делаются. Очень похоже на тактику ЦРУ - когда вбрасывается заведомо фальшивка для последующего разоблачения и диффамации соответствующей стороны.
Стилистически текст записки совершенно искусственный и едва ли выглядит реальным для ещё многочисленных и живых в 1979г участников ВОВ.
Reply
Какой кряж? Где кряж? пень, что ли? притащили бревно в мастерскую, а там записка??
Reply
Reply
Reply
Leave a comment