Oracles

Apr 02, 2020 18:45

Уже упоминавшийся здесь Питер Лисон из Университета Джорджа Мейсона, считающий, что все довольно долго существующие обычаи рациональны и эффективны, сегодня поведает нам о том, зачем люди ходят к оракулу и чем хороший, годный оракул отличается от вокзальной гадалки: https://www. ( Read more... )

Leave a comment

Comments 41

lj_frank_bot April 3 2020, 01:47:15 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


anonymous April 3 2020, 02:02:49 UTC

Обычаю периодически охотиться на ведьм тоже немало лет, как американскому, так и африканскому, афаик.

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 02:09:38 UTC
про это тоже будет, не торопитесь - и про ведьм, и про испытание водой и огнем

обычаи, которые прожили долгое время, доказали тем самым свою эффективность - причем, как оказывается, состояла она в довольно неочевидных вещах, а не то что "съедим ближнего для укрепления командного духа"

вот не освященные веками обычаи могут быть просто вредной причудой, на которую вскорости пройдет мода

старые обычаи тоже могут становиться неэффективными, но на их счет надо внимательнее думать: сначала найти причину эффективности, потом посмотреть, что изменилось. в следующей серии про это будет.

Reply

anonymous April 3 2020, 03:07:16 UTC
Я о том, что находить коммунистов-сатанистов-педофилов-харрасеров под кроватью - тоже традиция, пусть прессуемая группа и вроде как меняется.
Будем ждать.

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 03:46:33 UTC
несимметричное равновесие в хавке-давке, в котором один всегда борзит, а другой всегда уступает, тоже равновесие по Нэшу, причем общественно эффективное - или хотя бы Парето-оптимальное
если не брать варианты "вы на шкаф-то залезьте", то это равновесие похоже на умеренный прессинг некоторой группы, которая в случае конфликта всегда оказывается виновата.

Reply


igor_alla April 3 2020, 03:41:19 UTC
Вообще как работают традиционные методы упорядочивания общественных отношений или шире традиционные практики, объявленные в новое время формами обскурантизма, это очень интересный вопрос безотносительно вашей странной и, насколько я могу судить (вы, конечно, думаете, что скорее "не могу") совершенно бесполезной математики. Есть, например, такая штука как иснад, не знаю, слышали вы или нет, но если нет погуглите. В исламской традиции это, по сути, единственный легитимный способ установления достоверности хадисов. Хадисы это то, что (якобы) сказал пророк Мухаммад, но то что не вошло в Коран (ну тут можно оговориться, что Коран это то что, строго говоря, сказал Аллах устами пророка, но это не важно). Коран короткий, в нем всего 114 глав и главок, некоторые главки это по сути короткие ритмизованные отрывки, с нашей точки зрения короткие стихи, но не с точки зрения арабской просодии. Т.е. Коран штука, конечно, полезная, но всю повседневность средневекового (или желающего жить по-средневековому) мусульманина далеко не охватывающая. Но зато ( ... )

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 03:55:03 UTC
это отличная история, таких историй надо больше
в принципе, с помощью математики в предпоследнем абзаце и был сделан похожий вывод, что не стоит ломать работающее, некоторые эффективные, полезные практики основаны на нерациональных, никак не связанных с действительностью допущениях (про это мы тоже с вами совсем недавно беседовали)
а математика что, математика это простой и однозначный язык. кому с символами удобнее, чтобы сразу видно было, за какой параметр потянуть и что изменится. а кому и без символов понятно.

Reply

igor_alla April 3 2020, 04:16:09 UTC
Ну вот сами видите, что не вся сила в математике. А то вас послушаешь, если без математики, то ты червь, ты раб, а если с математикой, то я царь, я Бог. Практически, проблема эпистемологической снисходительности, ну или высокомерия, интеллектуалов нового времени есть и она в последние лет двадцать - двадцать пять в большинстве гуманитарных дисциплин неплохо осознана.

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 06:56:26 UTC
чистая математика в социальных науках - это забавная игрушка, которая позволяет четко выразить одну мысль в отрыве от остального, и немного ее покрутить. у того же Лисона математики так-то две копейки, но идеи интересные ( ... )

Reply


elotar April 3 2020, 05:41:04 UTC
Ты где сейчас равновесие по Нэшу тестируешь? Патронами запасся?

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 06:31:40 UTC
да вроде до патронов еще нигде не дошло

Reply

igor_alla April 3 2020, 14:07:12 UTC
не чувствуется мне в стилистических модуляциях вашего ответа прежней бодрой уверенности, что не дойдет

Reply

hroniki_paisano April 3 2020, 23:36:29 UTC
да ну бросьте
а если вы это всерьез, то где ваш пистолет?

Reply


p2004r April 3 2020, 05:57:57 UTC
Осталось суметь эту мысль "популизаторам науки" в ЖЖ объяснить :(.

Reply


Leave a comment

Up