У большинства в принципе может быть неправильное мнение о мнении большинства. Тут мы уже имеем дело с рефлексивными играми. Процитирую свой старый пост. Не про страну лжецов, а про страну параноиков: --- Убийство Немцова. Рефлексивное управление. 28 февраля 2015 | rotozeev
В Москве убит Борис Немцов, политик, критикующий нынешний курс России. Сразу же в интернете появились версии о том, кому это выгодно. Грубо говоря: 1) убили враги, чтобы запугать соратников покойного. 2) убили свои (госдеп), чтобы свалить вину на врагов и мобилизовать либералов на марш «Весна». Хочу для начала процитировать книжку по теории рефлексивных игр:
В современном обществе люди овладевают «нормативными» процедурами принятия решений. Иногда
( ... )
про столовую ...ext_2474347February 18 2017, 04:14:18 UTC
я на второй день подумал бы так: "Пойду в другую столовую, чтобы посмотреть и попробовать, как там красиво и как там кормят?"
т.е. скажите, для социологов я псих?! а я просто не рассуждал за толпу, я рассуждал за себя. и если бы процент такой толпы, как я, был больше, то и обе столовые радовались посетителям.
"У большинства в принципе может быть неправильное мнение о мнении большинства. "
А оно и не нужно (правильное). обратите внимание, что для определения правды нужно лишь, чтобы правдивый ответ опережал ожидания. Кто лидирует в ожиданиях - совершенно пофиг.
большинство знает правду, но думает что остальные ошибутся - правильный ответ опережает ожидания, всё хорошо большинство знает правду, но резонирующее меньшинство знает мнение большинства - правильный ответ меньше ожиданий, исследователь оказывается внутри ошибающегося меньшинства большинство ошибается, но ожидает этого же от всех остальных, меньшинство не в состоянии предсказать исход голосования большинства и раскладывается 50/50 - с большой вероятностью исследователь ошибается вместе с большинством большинство ошибается, но не ожидает этого от себя, и меньшинство знающее правду вытягивает ожидания ошибки - исследователь опять в шоколаде
Метод прокалывается на вопросах где есть конспирологическая теория. Например, выясняем опросов американцев кто был главным организатормо 9-11. 90% скажет, что Бин Ладен 10% чудиков скажет, что ЦРУ
При этом около 100% или около скажет "большинство думает, что Бин Ладен" и близко к 0% скажет, что "большинство думает на ЦРУ".
Итого для ответа "ЦРУ" процент положительных ответов превосходит ожидаемый, ура, это правильная версия.
Нет, пушо изначально в выводе нет ничего про большинство. Он звучит так: "Ищи ответ, опережающий ожидания". Если ответ большинства о Бин Ладене ожидаем, то это нормально. А вот если бы за "жыдовский заговор" проголосовали не ожидаемые 10% дебилов (или 15% в весенне-осенний период обострений), а 20%, то вот тогда проводящие ноучный опрос должны были бы обеспокоиться. И, прежде всего, своей судьбой. Пушо ЦРУ, как мы знаем, свидетелей не оставляет.
Да эта истина проще, но к теме обсуждения не имеет никакого отношения.
И, кстати, не такая уж это и истина. Я вот, например, не хочу чтобы мне подарили цветы, бусы или колготки. Но что же мне теперь не дарить их своим женщинам?
Бигдан, ты только что доказал существование испанского диспетчера и летчика Волошина ))
Для случая с озабоченной конспирологией ватой все сработает с точностью до наоборот.
Если для зорового человека очевидно, что люди на Грушевского, чья жизнь зависела от ориентации в ситуации уж наверное понимали лучше с какой стороны в них стреяли чем зрители видео. То "эесперты" всегда знают продвинутые версии со снимками с космоса и направлении опилок на дереве, госдепом, инопланетянами и торсионными полями
Comments 44
Для аудитории, на которую это рассчитано, интернет протянут лет через 10... сразу после смерти.
Reply
---
Убийство Немцова. Рефлексивное управление.
28 февраля 2015 | rotozeev
В Москве убит Борис Немцов, политик, критикующий нынешний курс России.
Сразу же в интернете появились версии о том, кому это выгодно. Грубо говоря:
1) убили враги, чтобы запугать соратников покойного.
2) убили свои (госдеп), чтобы свалить вину на врагов и мобилизовать либералов на марш «Весна».
Хочу для начала процитировать книжку по теории рефлексивных игр:
В современном обществе люди овладевают «нормативными» процедурами принятия решений. Иногда ( ... )
Reply
т.е. скажите, для социологов я псих?! а я просто не рассуждал за толпу, я рассуждал за себя.
и если бы процент такой толпы, как я, был больше, то и обе столовые радовались посетителям.
Reply
А оно и не нужно (правильное).
обратите внимание, что для определения правды нужно лишь, чтобы правдивый ответ опережал ожидания. Кто лидирует в ожиданиях - совершенно пофиг.
Reply
большинство знает правду, но думает что остальные ошибутся - правильный ответ опережает ожидания, всё хорошо
большинство знает правду, но резонирующее меньшинство знает мнение большинства - правильный ответ меньше ожиданий, исследователь оказывается внутри ошибающегося меньшинства
большинство ошибается, но ожидает этого же от всех остальных, меньшинство не в состоянии предсказать исход голосования большинства и раскладывается 50/50 - с большой вероятностью исследователь ошибается вместе с большинством
большинство ошибается, но не ожидает этого от себя, и меньшинство знающее правду вытягивает ожидания ошибки - исследователь опять в шоколаде
Reply
90% скажет, что Бин Ладен
10% чудиков скажет, что ЦРУ
При этом около 100% или около скажет "большинство думает, что Бин Ладен" и близко к 0% скажет, что "большинство думает на ЦРУ".
Итого для ответа "ЦРУ" процент положительных ответов превосходит ожидаемый, ура, это правильная версия.
Reply
Reply
Reply
Что в общем более чем спорно.
В принципе это работает только в отношении эрудиции
Reply
Reply
И, кстати, не такая уж это и истина. Я вот, например, не хочу чтобы мне подарили цветы, бусы или колготки. Но что же мне теперь не дарить их своим женщинам?
Reply
Для случая с озабоченной конспирологией ватой все сработает с точностью до наоборот.
Если для зорового человека очевидно, что люди на Грушевского, чья жизнь зависела от ориентации в ситуации уж наверное понимали лучше с какой стороны в них стреяли чем зрители видео.
То "эесперты" всегда знают продвинутые версии со снимками с космоса и направлении опилок на дереве, госдепом, инопланетянами и торсионными полями
Reply
Leave a comment