Я мщю и мстя моя страшна

[inostranka]

Улов новостей:

• Male guards at an Alabama women's prison engaged in the widespread sexual abuse of female inmates for years, особенно там порадовало упоминание о том, что "Justice Department report found that Tutwiler [Alamaba women's prison] maintained the highest rate of sexual assault among prisons for women and 11th overall of those evaluated

Comments

[bagira]

Для меня, как обывателя, первая цель--наиважнейшая. У нас тут неподалеку двое отморозков убили женщину, и в суде один из них громко возмущался, что-де ему поломали жизнь, сажая его в тюрьму на всю жизнь. И что it really wasn't a big deal, and I don't deserve to spend even a day in jail for it. Вот мне тепло на душе от того, что он, скорее всего, никогда из тюрьмы не выйдет. Containment must be the number one priority. При этом всякие ужасы, которые происходят в тюрьмах, обусловливаются определенным уровнем людей, которые идут туда работать ( который имеет самое прямое отношение к уровню людей, которых они охраняют).

[inostranka]

Все же, мало кого на всю жизнь сажают. И если мы - цивильное общество, то даже сажая, не должны позволять насилия в тюрьме.

[nefedor]

Я думаю, что в существовании тюремной системы обществом преследуются все цели кроме последней. Последняя цель не может быть общественной целью, так как месть это личное чувство, а тюремная система создана не личностью. То, что жертвы, скорее всего, испытывают чувство мести, я думаю, не влияет на факт существования тюрем, которые есть просто принятое средство наказания.

[sashura]

тюремная система создана не одной личностью, а многими - всеми теми, кто голосовал за одного местного кандидата или другого.

[inostranka]

И усугубляется тем, что во многих штатах даже отсидевшие голосовать уже никогда не могут. Так что те, кто о тюрьмах знает не понаслышке, и высказаться-то не могут.

[nefedor]

Почему не могут высказаться? Кто запрещает?
Вот непосредственно влиять не могут, это другое дело. И это сложный вопрос - должны ли они иметь возможность влиять? - я могу понять опасения по поводу такого влияния.
Но ты, мне кажется, исключаешь из поля рассмотрения контрольные органы, оттого и картинка такая мрачная выходит. Что, как эти домогательства выяснились, разве домогающихся погладили по головке, похвалили и дали им премию?

[sashura]

Та часть, которая связана с violent crimes это в основном "око за око". Плюс изолирование общества от совсме уж страшных людей (высшая мера и пожизненные сроки). А вот то, что происходит с наркотиками, это явно не месть - ну за что мстить человеку, который купил себе покурить? Впрочем, и за что мстить человеку, который продал другому взрослому это самое покурить?

То же самое с финансовыми преступлениями - если "око за око", то insider trading надо наказывать большим штрафом, но никак не тюремным сроком (это если вообще считать, что это преступление :)

[inostranka]

Ох, про финансовые преступления я очень согласна. И толку бы было сильно больше, всем. Правда, скорее всего денег не хватит, особенно, если штраф вломить больше полученной выгоды.

[sashura]

Почему не хватит? Вернее, почему должно хватить прямо сегодня? Нет денег сейчас заплатить 50 млн, заплати 30, которые есть, а остальные 20 размажем в виде выплат по 50% от дохода до тех пор, пока остальное не отдашь. Если помрешь раньше, чем расплатишься, то так и быть, остаток спишем :) Не думаю, что на таких условиях людям больше захочется рисковать, чем если их за это могут посадить в тюрьму, а государству явно будет выгоднее.

[janya]

Крупные финансовые преступления неправильно наказывать штрафами расчитанными от выручки, потому что
- вероятность что поймают не слишком высокая
- не все преступления прибыльные (на сделке с insider trading info можно и потерять, все равно это должно быть наказуемо)
- трудно оценить сколько выгоды там было в случае выгодной сделки
- никто платить не будет, ибо денех нет (ну или хорошо спрятаны)

[lelia_br]

Читала как-то статью в Атлантике про это. Там писали что сегодня тюрьмы - это бизнесс. Большинство из них частные и что у них сильное лобби и они активно лоббируют повышение тюремных сроков и вообще тюремное наказание.

[inostranka]

тюрьмы - это бизнесс. Большинство из них частные и что у них сильное лобби и они активно лоббируют повышение тюремных сроков и вообще тюремное наказание.
Именно так и есть. Особенно, в Алабаме.