Ещё немного по поводу вчерашнего поста. Мне тут предложили внести в него некоторые коррективы, но я решил вынести в отдельный пост то, что я об этом думаю.
"И ещё одна история из комментов к постам о насилии - то, что у девушки одновременно "да значит да, нет значит нет", но при этом она не может прервать встречу, сказать "извини, мне пора" и т.п. Блин, так не бывает! Уметь первое значительно сложнее, чем уметь второе, и это ступени одного и того же навыка. " - поверь на слово, бывает.
Ну, я осознаю, что категоричность этого моего абзаца скорее про то, что я злюсь на авторов тех комментариев, чем про то, что этого совсем не может быть. И я даже придумал себе не очень вычурную конструкцию мозга, при которой это вполне реально - ну, например, когда я патологически честен, и мне говорить "ой, у меня дела", когда дел нет, запрещает внутренняя бабушка в голове. Но мне кажется, это всё-таки не очень распространённый вариант.
Ну вот, например, я полтора года был в отношениях, в которых я не мог сказать "нет". Не было на это ресурса, не было каких-то внутренних сил. Виновата в этом девушка, с которой я был в отношениях? У неё было ещё меньше сил, чем у меня, и не было ресурса разбираться в нюансах. По-моему, девушка не виновата, а это просто моя внутренняя некомпетентность в общении, и это моя ответственность - научиться говорить "нет". И пока я этого не умею - либо не вступать в романтические отношения вообще, тренируясь на каких-то более простых ситуациях; либо вступать, но иметь в виду, что будет пиздец, но зато будут романтические отношения. Вариант "я вступлю в отношения, и она будет обо мне заботиться и каждый раз переспрашивать, а точно ли я хочу то, на что согласился" - ни разу не партнёрский, как мне кажется. И ничему меня не научит, скорее всего. И если эти отношения вдруг закончатся, то следующие снова будут пиздец
( ... )
Пост хороший)оба мне кажется, что все ситуации опасно/неопасно сугубо личного восприятия. по темному лесу одной гулять - неопасно, а с лифте торгового центра да еще с тремя незнакомыми людьми - нет уж, лучше пешком:) для меня есть два универсальных критерия - вежливость и уважение к личным границам, набившее оскомину. Именно вежливость на уровне взрослый-взрослый, а не заискивающий ребенок, который может разозлиться из-за того, что я не оценила его "жертву". При том ощущения универсальны со всеми людьми, независимо от пола/возраста и т.д. Просто бабульку типа "божий одуванчик" я могу уложить не очень мощным апперкотом, если вдруг:)) Между прочим, реальная история, меня одна такая в автобусе щупала без какого-либо сексуального подтекста, просто трогала меня руками за тело. Девочку 14 лет. И вот попробуй такой милой бабулечке сказать "руки убери!".
Я согласен, что ситуации опасно/неопасно довольно персонализированны. В данном случае я скорее воспроизвожу мнение своего терапевта, которое мне близко. :)
Да уж, бабуле такой действительно проще врезать :)
Я вот в среднем умею вежливость. А уважение к чужим границам у меня почему-то переходит в ревностное отстаивание некоторых даже ещё не обозначенных (а скорее дискурсных) чужих границ. И это почему-то важнее того, чтобы где-то попробовать спросить, пускает ли меня человек конкретно в этом месте в свои границы (потому что ответом может быть и "да", человеку может быть комфортно, что и как я с ним в этом случае делаю). И вот пытаюсь с этим как-то работать теперь, менять это, но так, чтобы не перестараться. )
Comments 6
Reply
Reply
а еще вариант, например, когда все силы ушли на вот это "нет", и все - дальше уже сил отстаивать границы нет.
все это довольно сложно, на самом деле - там очень, очень много разного рода социальных предустановок в мозгах, и прочего мусора
зы: ну и все-таки установки в женской голове от социума про "неудобно", "неприлично" и тп несколько иные, чем у мужчины.
Reply
Reply
мне кажется, что все ситуации опасно/неопасно сугубо личного восприятия.
по темному лесу одной гулять - неопасно, а с лифте торгового центра да еще с тремя незнакомыми людьми - нет уж, лучше пешком:)
для меня есть два универсальных критерия - вежливость и уважение к личным границам, набившее оскомину. Именно вежливость на уровне взрослый-взрослый, а не заискивающий ребенок, который может разозлиться из-за того, что я не оценила его "жертву". При том ощущения универсальны со всеми людьми, независимо от пола/возраста и т.д. Просто бабульку типа "божий одуванчик" я могу уложить не очень мощным апперкотом, если вдруг:))
Между прочим, реальная история, меня одна такая в автобусе щупала без какого-либо сексуального подтекста, просто трогала меня руками за тело. Девочку 14 лет. И вот попробуй такой милой бабулечке сказать "руки убери!".
Reply
Я согласен, что ситуации опасно/неопасно довольно персонализированны. В данном случае я скорее воспроизвожу мнение своего терапевта, которое мне близко. :)
Да уж, бабуле такой действительно проще врезать :)
Я вот в среднем умею вежливость. А уважение к чужим границам у меня почему-то переходит в ревностное отстаивание некоторых даже ещё не обозначенных (а скорее дискурсных) чужих границ. И это почему-то важнее того, чтобы где-то попробовать спросить, пускает ли меня человек конкретно в этом месте в свои границы (потому что ответом может быть и "да", человеку может быть комфортно, что и как я с ним в этом случае делаю). И вот пытаюсь с этим как-то работать теперь, менять это, но так, чтобы не перестараться. )
Reply
Leave a comment