О прессе и политике

[intriga123]

Очередная очень интересная статья в Ведомостях.

Comments

[ardyshevandrey]

скорее всего правда, но как-то чересчур цинично.

[intriga123]

Что именно "правда"/"цинично"?

[ardyshevandrey]

правда - то, что ситуация и поведение людей описаны верно.
а цинично - то,что это цинично:) Хочется доброго, светлого и вообще хэппи энда.

[mishutka123]

Не знаю, согласишься ли, но есть еще такая вещь как менталитет жителей отдельно взятой страны. И чтоб его изменить, боюсь, недосточно будет даже пары поколений. Нам не удастся изменить привычку "списывать" в школе, покупать ЕГЭ, наследовать хлебные чиновные места, ненавидеть тех, кто работает и зарабатывает больше тебя, стыдиться того, что работаешь в сфере обслуживания и т.д., и т.п. Мне не очень понятно, что с этим делать... Просто на мой взляд это одна из основных причин всего последующего поведения нашей системы. Поэтому многие люди вздыхают, плюют и всеми силами пытаются уехать отсюда.

[intriga123]

Ну, ты и права, и неправа

[mishutka123]

Ну с Чечней, это ты загнул.. Достаточно посмотреть на суперпоследовательные Испании (баски) и Ирландию... Ну не стремятся люди жить мирно)))

[intriga123]

Ну, для меня Испания и Ирландия как раз пример того, что я прав.
И ИРА, и баскская организация совершенно не отражают мысли и мироощущение большинства Баской и Ирландцев, которые предпочитают пить Гиннес и спокойно работать. Причем, еще лет 30 назад степень радикализации общества была гораздо выше, и изменилась она не потому, что Басков / ИРАшцев победили.
С ними, конечно, боролись. Но главное, полностью изменили систему микростимулов людей, которым воевать перестало быть выгодно на микроуровне.
Понятно, некоторые остались. Ну дык придурки есть везде, у нас тоже РНЕ-шцы бегают и безобразничают. Но глупо говорить, что "три поколения после войны недостаточно, чтобы сменить отношение российского народа, выражающеесся в поддержке идеи РНЕ".
Чтоы в массовом сознании произошел переход к мирной жизни, к трансформации системы стимулов и поведенческих моделей понадобилось все те же лет 15-20. Если во времена Сталина это было еще напряженное послевоенное общество, то во времена Хрущева - уже мирное кукурузное :)

Коррупция - это опасно.

[poriv10_11_12]

Коррупция - это опасно.

Коррупция это опасно, но порядок тоже нужен.

[poriv10_11_12]

Коррупция это опасно, но порядок тоже нужен.

Re: Коррупция это опасно, но порядок тоже нужен.

[intriga123]

Плюс тыща! :)

[overstepping]

Ну эта идея у меня уже лет 5-7 как прочно сидит в голове. Я имею в виду идею о том, что "честность" и "справедливость" - категории искусственные. Есть всего лишь правила игры (в твоей версии - микростимулы). Они могут быть в законах, в "понятиях", в традициях, в ощущениях, в чем угодно. Но они есть всегда и всегда более или менее известны тому, кто хочет их знать. И наивно говорить, что "я не соблюдал правила, потому что они не были записаны в законе". В этом смысле взятки для ускорения процедуры - такая же обычная часть правил, как и официальная процедура, изложенная в законе.

Другое дело - устраивают ли тебя эти правила и хочешь ли ты с ними жить.

[intriga123]

А я не очень понимаю, что означает слово "устраивает" в этом контексте.
В любой конкретной системе есть "игра в соответствии с микростимулами". В любой конкретной системе эта игра в кратко- и средне-срочной перспективе представляет собой побегушки хомячка по колесу в клетке. Не хорошо и не плохо: хомяк не может не бежать, колесо не может не крутиться.
В долгосрочной перспективе есть шанс нарастить "рычаг воздействия" и плавно и постепенно влиять на процессы, определяя (в большей или меньшей степени) будущий дизайн клеток.
Поэтому вопрос "хочешь ли ты с ними жить" мне кагбэ не совсем понятен. А выбор какой? Смотаться и покрутить другое колесо в чужой клетке? Или перестать крутить и получить колесом по голове?

[overstepping]

ну да, речь о том, что какое-то колесо крутить приятнее. Т.е. руководствоваться одними микростимулами тебе приятнее, чем руководствоваться другими.