ИЗ КОСОВО НАВЕЯЛО: КТО ОПЛАТИТ СЧЕТА?

[m_tsyganov]

"Только бледнолицый идиот может два раза наступить на одни и те же грабли". Винету, вождь апачей

Я бы хотел обсудить тему Косово с необычного ракурса: моего и вашего кармана. Дело в том, что тут по соседству уже есть одно подобное малокачественное новообразование - Восточный Тимор, о положении на котором можно почитать вот здесь. 
И меня давно

Comments

Аспект 1: Failed states

[m_tsyganov]

Этот аспект комментировать здесь в виде комментов на коммент...

Re: Аспект 1: Failed states

[saj_1]

по-моему плавно переводить под чей-то протекторат (что собственно и произошло с Тимором с самого начала в виде ООНовцев во всех дырках и все время ;))

а вообще конечно не надо плодить лишние сущности
на мой вкус переход к независимости (если уж он так необходим, то есть созрело национальное самсознание, причем именно хорошее такое самосознание, а не "индонезийцы бяки мы могем и без них")должен быть плавным, то есть не просто отпустить кусок страны на все четыре стороны, а постепенно предоставлять все большую степень свободы, то есть оставить доходы от этого куска страны ему, разрешить спланировать бюджет, посмотреть как оно сделано, разрешить провести выборы - посмотреть что из этого получиться, разрешить свои законы, посмотреть что получиться из этого ну и если все хорошо то начать плавное отсоединение (ну чтоб хотя бы дать спокойно переехать с этой территории тем кто там жить не хочет)

Re: Аспект 1: Failed states

[m_tsyganov]

Для начала - разработать национальный язык (тетун, как признают сами тиморцы, годится только для рынка)...

Re: Аспект 1: Failed states

[saj_1]

да и это тоже (на мой вкус это тоже часть национального самосознания ;))

Аспект 2: Государственные роды?

[m_tsyganov]

Этот аспект комментировать здесь в виде комментов на коммент...

"Даже если собрать девять беременных женщин, ребенок все равно не родится через месяц"
Народная мудрость

Re: Аспект 2: Государственные роды?

[saj_1]

это зависит от того что под этим понимать, в принципе "государственные роды" это и то, что происходило под названием развал союза - так все справились вроде, но тут речь шла о уже сформированных государствах, у которых и раньше с собственным управлением проблем не возникало, да и самосознание за многовековую историю государственности вполне выработалось и времена советов его никуда не дели

Re: Аспект 2: Государственные роды?

[m_tsyganov]

Я имею в виду именно ситуацию, когда к независимости ташшат за уши тех, кто к ней явно не готов.
А прецедент опаснейший. Европа к Тимору близко :-), и Индонезия не случайно заняла активно негативную позицию...

Re: Аспект 2: Государственные роды?

[saj_1]

ну тащить за уши тех кто не готов (даже если сам считает что он огого как готов) это вообще на мой вкус криминал
ну просто если после Тимора все остальные потенциальные отделенцы не переполошились - то после Косово точно начнется, и вообще государства на балканах... как-то всегда когда там что-то начинается это что-то так всему остальному миру прикурить дает, что мало никому не кажется (Эх жалко Иосифа Броза нет :(((()

[partisan_p]

1. идеальным выходом была бы реколонизация. Но сейчас никто не соглавится.
2. конечно можно. Ирландия вон уже не первый год бывшую метрополию по уровню жизни делает с отрывом

Ну, Ирландия родилась сама...

[m_tsyganov]

Это были роды нормальные... А вот В.Тимор за уши из утробы тянули... Я о подобных случаях...
А насчет реколонизации (кстати, лучше было на другой ветке) Вы меня навели на мысль...
Сейчас сделаю...

Re: Ну, Ирландия родилась сама...

[partisan_p]

Как вариант- независимость даётся, но первые лет 5 действуют ограничения. Например полноправным членом ООН быть не может, не может входить в военные блоки, безопасность обеспечивается международными силами. Постепенно даются полные права.
А лет через 20 собирается заседание ООН и анализируется динамика развития. Если показатели рухнули вниз- признание независимости аннулируется

А что? Это вариант...

[m_tsyganov]

Вот только что делать, коли "не шмогла"...?

[ex_ralexan822]

А вот ещё один пример:
http://community.livejournal.com/afirica_in_fire/10031.html

Да, еще одна серия того же...

[m_tsyganov]

?На самом деле, таких уродцев уже целый косяк плавает...