Что есть поэзия и что есть нет?

[irinavision]

Этот вопрос я себе никогда не задавала, что, вообще говоря, мне самой довольно странно - всегда любила договариваться о терминах. Впрочем, настоящая поэзия, как хорошая музыка, - попробуй определи. Да и нужно ли? Тут же вспоминается что-то вроде "чтоб вам не оторвало рук, не трожьте музыку руками". И всё-таки провокатор Веллер умудрился заразить

Comments

[isaak_rozovsky]

Если Веллер считает бесспорно лучшим стихотворением Бродского "Пилигримы", это проблема Веллера, а не Бродского. Одной этой оценки достаточно, чтобы не относиться к Веллеру, как к эксперту. Это ж Вам не политика, а Поэзия - т.е., вещь серьезная...

Это ж Вам не политика, а Поэзия - т.е., вещь серьезная

[irinavision]

Это ж Вам не политика, а Поэзия - т.е., вещь серьезная - сказано замечательно! С Вашего разрешения утащу в свою копилку.

Веллер утрирует, разумеется. Но ведь разница между ранним и поздним Бродским очень-очень очевидна.

Re: Это ж Вам не политика, а Поэзия - т.е., вещь серьезная

[general_dreamer]

Громоподобное заявление, совершенно в духе того, о чем Веллер писал.
Если бы оно еще и содержательное было, цены бы ему не было.

Re: Это ж Вам не политика, а Поэзия - т.е., вещь серьезная

[irinavision]

Оно скорее парадоксально, чем содержательно. А это тоже неплохо)

[tilimoska]

Веллер - человек не очень умный и завистливый. Такое у меня о нём впечатление.

[irinavision]

Не знаю, я лично с ним не знакома. Но пишет он вещи бесспорно любопытные.
А почему - завистливый?

[tilimoska]

Сейчас точно не вспомню уже, но то, что он писал о Довлатове, как мне показалось, свидетельствовало об этом. Веллер не так, чтобы человек хороший вообще. Поэтому я его не читаю. Мне оказалось одной его лекции о русских писателях для этого вполне достаточно.

[irinavision]

Веллер - провокатор, как пишут его недоброжелатели, "типичный еврейский провокатор"))

Хороший человек и хороший писатель - вещи обычно разные, почти всегда несовместные - Вы же знаете. А писатель он как раз неплохой.

"Лекции о литературе", собранные в сборник "Перпендикуляр", мне кажется (и, возможно, я ошибаюсь), имеют всего одну цель - попробовать увидеть привычное иначе, рассмотреть с обеих сторон и выбрать свою середину)

[natali_ya]

Высказывания Веллера - это всего лишь его личное мнение, к тому же многие его высказывания нарочито провокативны. И ещё, Бродский получил Нобелевку, Веллер её никогда не получит, вот и пишет.

[irinavision]

Конечно же провокативны. Это и есть его цель.
Он хочет заставить читателя посмотреть на общепринятые истины с другой стороны.

[sir_nigel]

А это смотря на какие вещи... Недавно наткнулся на свежевышедшую книжку Веллера "Друзья и звезды" (этакий сборник интервью), и окончательно перестал уважать Михаила Иосифовича. Он, знаете ли, ещё и резуноид... Далее говорить не о чем.
(И, кстати, Бродский, Цветаева и Довлатов - решительно не моё. Независимо от мнения Веллера.)

[irinavision]

А что там такое было в этой книге? Неужели до такой степени непотребно?

Вот именно! То, что не наше, и то, что наше, определяется не Веллером и никем другим, а каждым для себя. Так и должно быть!

вопросы......

[duess]

Ой уж..... А зачем тебе ответ на этот вопрос?? Это ведь то же, что спорить о вкусах. Кому Маяковский, а кому Есенин....а кому и никого не нужно.
Нравится, трогает - хорошо, нет- значит нет.

Re: вопросы......

[irinavision]

Ответ мне нужен по причине моей любви к договариванию о терминах))
Если серьёзно, то чтение Веллера заставило меня понять, что никаких "священных коров" в литературе нет и не может быть. Каждый должен думать сам и не слушать никого.
Это, кстати, применимо не только к литературе))

[sveta_yan]

А мне у Бродского тоже ранние стихи нравятся больше, чем поздние. Но Веллер мне не авторитет, он неадекватно злобный.

[irinavision]

Вот и мне. Они и запоминаются легче, наверное, именно поэтому)

Очень многие считают Веллера злобным. Я не знаю его как политика (я принципиально аполитична)), поэтому спрашиваю - злобный - это о нём как о политике или вообще?

[sveta_yan]

Когда он участвует в каком-нибудь "поединке" на ТВ - так и брызжет злобой, просто мороз по коже, я его и читать больше не могу, в каждом слове слышится эта злобная интонация.

[irinavision]

Понимаю. Я давно перестала смотреть все эти поединки, а заодно и читать газеты (как до обеда, так и после))), и как-то спокойнее стало жить.

А может, за злобой скрывается огромная убеждённость в своей правоте? Я не знаю - предполагаю просто.