Ну то есть, Вы слились. Поняв, что если ответите НЕТ - получается, являетесь сторонником ужасной бойни, повлекшей в России ещё более кошмарные события.
А если ответите ДА - придётся признать, что это таки была ужасная бойня (которую Вы и пытаетесь предотвратить) - чудовищный и бессмысленный «каприз» демонического фантома, именуемого «государство Российская Империя». И все Ваши предыдущие «аргументы» пойдут прахом.
М-да, мне казалось, что с самоуважением у Вас получше. И что хотя бы с самим собой Вы сможете быть честны. Видимо, я в Вас ошибся, товарисЧ «марксист». У Маркса-то, кстати, иллюзий насчёт государств и их империалистических войн не было, по крайней мере.
Так Вы задали стандартный демагогический вопрос. Абсолютно классический, в почти буквальной его форме. Сами-то сможете на него ответить?
А я задал совсем другой вопрос - нормальный, честный, на который и сам готов ответить: ДА, я бы предотвратил ввязывание Российской Империи в ПМВ. Для меня тут проблемы нет.
Плесень тоже не обладает субъектностью. Однако продукты Вам портит и Вы их после этого выбрасываете - вместе с этой плесенью.
И тараканы субъектностью не обладают. Но Вы их давите несмотря на это. Хотя они не виноваты в том, что родились тараканами и поэтому ведут себя как тараканы.
И говно субъектностью не обладает. Но Вы его всё равно обходите и/или выбрасываете куда подальше. Хотя все свойства говна определяются тем, что оно говно, не больше, и не меньше.
Любите плесень, тараканов и говно? Готовы их простить и понять? Или предпочли бы, чтобы их не было и чтобы они никак не влияли на Вашу жизнь, не имели ни над чем и ни над кем никакой власти?
Нет, я бы, конечно не стал предотвращать ввязывание Российской Империи в ПМВ. Для меня тут тоже нет ни проблемы, ни диллемы.
Проблема в том, что вы сделаете из моего ответа совершенно неверные выводы и с этим решительно ничего не получится поделать. А с кокаином по утрам завязывайте )) Сам бы я ответил, что я его не употреблял никогда, ни по утрам, ни по вечерам, ни в другое время суток.
p.s. это не был демагогический вопрос, это была риторическая вилка.
Ну вот и всё, логический финал. И всякий другой финал тоже.
То есть, будь у Вас возможность предотвратить гибель МИЛЛИОНА граждан России - это МИНИМАЛЬНАЯ оценка, ибо без влезания Российской Империи в Первую Мировую Войну, скорее всего, не было ни революций, ни Гражданской, унёсшей ещё в 10 (десять!..) МИЛЛИОНОВ жизней - Вы бы этого НЕ сделали. Обрекли бы их на гибель, позволили бы им умереть, многим из них - очень страшной смертью.
Не удивляйтесь потом последствиям. Когда ТАКОЕ государство и тех, кто его поддерживает - будут крошить АБСОЛЮТНО безжалостно и невзирая ни на какие последствия. Как крошили РИ за ПМВ вернувшиеся с фронтов той войны. Как потом крошили СССР - и за Афганскую, и за много чего ещё. За вот это вот всё. За склизкий, нечеловеческий цинизм, жестокость и подлость.
Ждите, в общем. Думаю, осталось не так уж долго. История, как известно, ничему не учит - но за невыученные уроки спрашивает по полной.
Мне нравится как я живу. Я вполне доволен своей семьей, работой, доходом, друзьями и досугом. Видимо это потому, что я что-то о жизни знаю, и понимаю что ничто из ничего не берется, и за все надо платить. Я не фантазер, и не халявщик. В отличии от такого доброго волшебника, как вы, который в своих фантазия всех давно победил, и никто не ушел обиженным.
Поэтому меня устраивает то, что не случилось ядерной войны, карибский кризис разрешился пшиком, советско-китайские отношения ограничились пограничными конфликтами, в России в 17-м власть не взяли черносотенцы, а в 18-м левые эсеры, а в 25-м троцкисты, и к началу ВОВ в СССР уже случилась индустриализация. И началась эта ВОВ в 1941, а не на десять лет раньше, когда бы ПМВ без России завершилась иным раскладом.
Я не играю в кости с историей длиной в 100 лет, где ставка в один миллион жизней, это только для разугреву... и не рискнул бы лезть в такую игру со своим близоруким умом никогда-никогда. Слишком хорошо я знаю и вижу, сколько раз эта страна прошлась по самому краю. Это вы у нас
( ... )
Ошибка выжившего детектед. Вы почитайте, чем жило обсЧество Российской Империи в 1913 году. Какие планы строило, какие мысли высказывало. На что надеялось, какие идеалы чаяло. Источники остались - книги, письма, пресса. Очень впечатляет.
А как и что в этом смысле происходило в СССР образца 1987 года, я и сам хорошо помню. В деталях и подробностях. Да и это поднять тоже совсем просто, если нужно.
Ну а спустя жалкие 4 (четыре) года - и там, и там - реальность всё расставила по местам.
💩 Мне нравится как я живу.
Не сомневаюсь. Те, кто готов пожертвовать МИЛЛИОНОМ жизней - вместо того, чтобы спасти их просто по щелчку пальцев, когда есть такая реальная возможность - обычно и правда живут хорошо. Некоторое время уж точно.
А как у вас "предотвращать ввязывание Российской Империи в ПМВ" превратилось в "предотвратить гибель МИЛЛИОНА граждан России"? Войны начинаеются не для того, чтобы убить миллионы своих людей, а наоборот - чтобы предотвратить эту гибель. Другое дело, что никто не знает, что получится... И получиться может всякое. но и в 1МВ, иво 2мв Россия входила, чтобы остановить, чтобы предотвратить.
Простите, но, судя по Вашему комментарию, Вы очень плохо знакомы и с историей ВМВ, и с историей ПМВ.
Во Вторую Мировую Россия (СССР) не «входила» - на неё просто напали. А вот в Первую Мировую - сознательно влезла, причём уже находясь в очень плохом состоянии (о чём свидетельствовала недавняя Русско-Японская и последующая за тем революция 1905 года, которые, тем не менее, ничему не научили правящую в РИ клику). Не влезать в ПМВ было более чем возможно, это не Великая Отечественная.
А если ответите ДА - придётся признать, что это таки была ужасная бойня (которую Вы и пытаетесь предотвратить) - чудовищный и бессмысленный «каприз» демонического фантома, именуемого «государство Российская Империя». И все Ваши предыдущие «аргументы» пойдут прахом.
М-да, мне казалось, что с самоуважением у Вас получше. И что хотя бы с самим собой Вы сможете быть честны. Видимо, я в Вас ошибся, товарисЧ «марксист». У Маркса-то, кстати, иллюзий насчёт государств и их империалистических войн не было, по крайней мере.
Reply
О!
Reply
Не могу ссылку на нашу геометрическую дискуссию найти, не подскажите?
Reply
Reply
Все нашел, да. По поводу "да" или "нет", могу вам задать классический вопрос:
Вы уже перестали нюхать кокаин по утрам? Да или Нет?
Полагаю, что внятного и однозначного ответа, я не дождусь. Но вдруг я ошибаюсь и вы окажетесь честны, всякое бывает. ;)
Reply
А я задал совсем другой вопрос - нормальный, честный, на который и сам готов ответить: ДА, я бы предотвратил ввязывание Российской Империи в ПМВ. Для меня тут проблемы нет.
Проблема есть у Вас. Какая именно - я описал в другом своём комменте.
Reply
РИ не обладала субьектностью, вступление в войну от неё не зависело, как и в РусскоЯпонской.
Reply
И тараканы субъектностью не обладают. Но Вы их давите несмотря на это. Хотя они не виноваты в том, что родились тараканами и поэтому ведут себя как тараканы.
И говно субъектностью не обладает. Но Вы его всё равно обходите и/или выбрасываете куда подальше. Хотя все свойства говна определяются тем, что оно говно, не больше, и не меньше.
Любите плесень, тараканов и говно? Готовы их простить и понять? Или предпочли бы, чтобы их не было и чтобы они никак не влияли на Вашу жизнь, не имели ни над чем и ни над кем никакой власти?
Reply
Нет, я бы, конечно не стал предотвращать ввязывание Российской Империи в ПМВ. Для меня тут тоже нет ни проблемы, ни диллемы.
Проблема в том, что вы сделаете из моего ответа совершенно неверные выводы и с этим решительно ничего не получится поделать. А с кокаином по утрам завязывайте )) Сам бы я ответил, что я его не употреблял никогда, ни по утрам, ни по вечерам, ни в другое время суток.
p.s. это не был демагогический вопрос, это была риторическая вилка.
Reply
То есть, будь у Вас возможность предотвратить гибель МИЛЛИОНА граждан России - это МИНИМАЛЬНАЯ оценка, ибо без влезания Российской Империи в Первую Мировую Войну, скорее всего, не было ни революций, ни Гражданской, унёсшей ещё в 10 (десять!..) МИЛЛИОНОВ жизней - Вы бы этого НЕ сделали. Обрекли бы их на гибель, позволили бы им умереть, многим из них - очень страшной смертью.
Не удивляйтесь потом последствиям. Когда ТАКОЕ государство и тех, кто его поддерживает - будут крошить АБСОЛЮТНО безжалостно и невзирая ни на какие последствия. Как крошили РИ за ПМВ вернувшиеся с фронтов той войны. Как потом крошили СССР - и за Афганскую, и за много чего ещё. За вот это вот всё. За склизкий, нечеловеческий цинизм, жестокость и подлость.
Ждите, в общем. Думаю, осталось не так уж долго. История, как известно, ничему не учит - но за невыученные уроки спрашивает по полной.
Reply
Мне нравится как я живу. Я вполне доволен своей семьей, работой, доходом, друзьями и досугом. Видимо это потому, что я что-то о жизни знаю, и понимаю что ничто из ничего не берется, и за все надо платить. Я не фантазер, и не халявщик. В отличии от такого доброго волшебника, как вы, который в своих фантазия всех давно победил, и никто не ушел обиженным.
Поэтому меня устраивает то, что не случилось ядерной войны, карибский кризис разрешился пшиком, советско-китайские отношения ограничились пограничными конфликтами, в России в 17-м власть не взяли черносотенцы, а в 18-м левые эсеры, а в 25-м троцкисты, и к началу ВОВ в СССР уже случилась индустриализация. И началась эта ВОВ в 1941, а не на десять лет раньше, когда бы ПМВ без России завершилась иным раскладом.
Я не играю в кости с историей длиной в 100 лет, где ставка в один миллион жизней, это только для разугреву... и не рискнул бы лезть в такую игру со своим близоруким умом никогда-никогда. Слишком хорошо я знаю и вижу, сколько раз эта страна прошлась по самому краю. Это вы у нас ( ... )
Reply
А как и что в этом смысле происходило в СССР образца 1987 года, я и сам хорошо помню. В деталях и подробностях. Да и это поднять тоже совсем просто, если нужно.
Ну а спустя жалкие 4 (четыре) года - и там, и там - реальность всё расставила по местам.
💩 Мне нравится как я живу.
Не сомневаюсь. Те, кто готов пожертвовать МИЛЛИОНОМ жизней - вместо того, чтобы спасти их просто по щелчку пальцев, когда есть такая реальная возможность - обычно и правда живут хорошо. Некоторое время уж точно.
Reply
Ну вы прямо благодетель, пальцами пощелкать даете ))) Реальная возможность, а?
В какой год попасть хотите? А? Скажите.
Reply
Reply
Войны начинаеются не для того, чтобы убить миллионы своих людей, а наоборот - чтобы предотвратить эту гибель.
Другое дело, что никто не знает, что получится... И получиться может всякое. но и в 1МВ, иво 2мв Россия входила, чтобы остановить, чтобы предотвратить.
Reply
Во Вторую Мировую Россия (СССР) не «входила» - на неё просто напали. А вот в Первую Мировую - сознательно влезла, причём уже находясь в очень плохом состоянии (о чём свидетельствовала недавняя Русско-Японская и последующая за тем революция 1905 года, которые, тем не менее, ничему не научили правящую в РИ клику). Не влезать в ПМВ было более чем возможно, это не Великая Отечественная.
Reply
Leave a comment