Не хухры-мухры фрик. Лицензированный. МГУ.

Mar 09, 2013 14:36

Далее тема раскрывается здесьЭто не какой-нибудь там начальник загадочного «отдела разработки ароматизаторов, красителей и подсластителей, член Британского сообщества флейвористов» (флейворкемист), а кандидат биологических наук ( Read more... )

gm, freaks, shills, capital servants, capital, panopticum, science, p-value

Leave a comment

aeschynomeneae March 10 2013, 10:20:17 UTC
> что из 21 аминокислот есть несколько, которые синтезируются только у животных?

В состав белков живых организмов входят 20 стандартных аминокислот [1].

Вот фрагмент белка банана [2]:

madtddiqpl vcdngtgmvk agfagddapr avfpsivgrp rhtgvmvgmg qkdayvgdea qskrgiltlk ypiehgivsn wddmekiwhh tffnelrvap eehpilltea plnpkanrek

Все 20 стандартных аминокислот в наличии.

Именно про стандартные аминокислоты, вероятно, говорил scinquisitor.

Нестандартных аминокислот намного больше, чем одна, непонятно, откуда вы вообще взяли цифру 21.

Как, чёрт возьми, можно писать ерунду про кандидата биологических наук, не зная азов?:P

[1] Малая медицинская энциклопедия. Том 1. 1991, с. 85.
[2] ncbi.nlm.nih.gov/protein/AAQ14245.1

Reply

so_wenok March 10 2013, 14:20:23 UTC
Уважаемая jescid, ответите что-нибудь? Меня вот тоже число 21 заинтересовало.

Reply

jescid March 10 2013, 15:39:45 UTC
Вот здесь коды основных аминокислот.
B = aspartate or asparagine - не присутствует.
U = selenocysteine - не присутствует.
Z = glutamate or glutamine - не присутствует (как я могла его пропустить! :))

Данная последовательность пептидов - Protein existence: Evidence at transcript level (см. по указанной ссылке).

Т.е., это значит, что транскрипт ДНК банана в принципе может производить данные пептиды. Но не значит, что они реально в нём присутствуют. Транскрипт может и не претерпеть далее трансляцию в протеины.
Вовсе не все транскрипты - протеин-кодирующие.

Reply

so_wenok March 10 2013, 16:00:46 UTC
Спасибо.
Про селеноцистеин не знал.

Reply

ssart March 10 2013, 16:12:26 UTC
Ещё пирролизин есть, если селеноцистеин считать - то и его тоже. Так что или 20, или 22.

Reply

jescid March 10 2013, 18:53:18 UTC
Не мухлюйте. 21.
Pyrrolysine, sometimes considered "the 22nd amino acid", is not listed here as it is not used by humans.

Reply

ssart March 10 2013, 19:04:21 UTC
Аминокислот или 20, или 22. Точка. Если (цитирую некую jescid) "однозначно «все»", то мухлёж с выкидыванием пирролизина остаётся мухлежом. Если начинаете выбирать, где играть, где не играть, где селёдку заворачивать, то 20 вполне правильный вариант, селеноцистеин тоже несколько особняком стоит.

Теперь по трусливо замороженной ветке:

> Будьте внимательнее.
> Q, D & N там присутствуют.
> Z и B мною указаны как отсутствующие. Вы забыли ещё одну.

Кол ещё раз. Читаем, что обозначают буквы Z и B. Подсказка: это не обозначения аминокислот. В указанной последовательности ровно 20 разных аминокислот, то есть все стандартные, что легко посчитать с помощью sed, sort и wc, если уж глазами не получается, то 9, то 19, то 18 выходит.

> Про 20 или 22 - мухлевать не надо.

Вот и не мухлюйте. Или 20 стандартных, или 22 с селеноцистеином и пирролизином.

Вы опять забыли представиться.

Reply

jescid March 10 2013, 19:11:34 UTC
(пожимая плечами)
1. Речь об аминокислотах в пище, при том необходимых для человека.
Основных - 21 - это ответ на экзамене, во всяком случае в Кэмбридже. И 21-ая - принципиальна, именно потому, что её нет в растениях.
2. Про пептиды вы опоздали - мною это написано куда раньше вас.

> Подсказка: это не обозначения аминокислот. В указанной последовательности ровно 20 разных аминокислот.

В указанной последовательности ровно 20 пептидов, более того, вы как-то забыли источник этой последовательности.
Мухлююте здесь вы. И троллей я таки морожу.

Reply

ssart March 10 2013, 19:32:11 UTC
1. Речь о всех аминокислотах. Раз уж Вы начали выбирать, где заворачивать селёдку, 20 "стандартных" аминокислот ровно так же попадают под определение "все". А ещё расскажите, всё же, про аминокислоты "таурин", "карнозин", и про отсутствие в растениях пролина. Из этой лужи выбраться не выйдет.
2. Где?

> В указанной последовательности ровно 20 пептидов

Вы соизволили соврать, что их там то 9, то 19, то 18. Теперь 20? А как же "b" и "z", они ж, по Вашим словам, там должны быть? Пора за нобелевкой за открытие ещё 2 аминокислот?

> более того, вы как-то забыли источник этой последовательностиПри продемонстрированной способности читать что-то в способности к переводу мне не верится. Но тем не менее, эта вот последовательность устроит ( ... )

Reply

ssart March 10 2013, 19:41:18 UTC
Про "Z" и "B" претензия снимается (вот что значит морозить комментарии), под пунктом 2 Вы имели в виду именно это?

Reply

jescid March 10 2013, 20:13:00 UTC
Мне второй день тут строчат в духе ваших приятелей, на которых можно полюбоваться тут и по ссылкам в посте - я, знаете ли, устала всем уделять внимание.
(вздыхая)
Под пунктом 2 см. мой первый ответ в этом треде, в т.ч. об источнике последовательности.
Ещё раз.
Эти последовательности - не анализ банана на аминокислоты, не результат Protein sequencing - это клееная последовательность кодов аминокислот, которые в принципе, могут транслироваться с транскриптов ДНК банана ( ... )

Reply

ssart March 10 2013, 20:32:54 UTC
> об источнике последовательности

Вторая последовательность чем не устраивает?

> Именно 21 и именно тех, которые essential amino acids - я не знаю что сейчас стало с альтернативной российской наукой, но тут их таки 21, которые необходимы человеку

Садитесь, кол. Незаменимых аминокислот не 21. Сколько - можете посмотреть по своей же ссылке на википедию.

> у архебактерий

У кого, простите? Вы архей имели в виду? Не знаю, как там в Вашей альтернативной науке, а в нормальной они так обзываются уже давно.

Счёт уже сильно не в Вашу пользу, на одну неточность Вы ответили целой горой ляпов.

Reply

jescid March 10 2013, 21:13:05 UTC
Так… сначала у нас было 20 основных - потом стало 20 незаменимых…
Вообще их 21 основных, essential = важнейших.
Стоп. А вы не желаете ограничиться 9-ю тогда которые для людей? - теми, которые человек сам не может синтезировать? Но вы же сами начали тут голосить, что 20 - это все основные.
Вы про этот факт знаете вообще? Не смотря на то, что его ДНК человека в принципе может кодировать все аминокислоты.
Как и ДНК банана :)

Достаточно одного протеина - кстати, содержит все 20, есть соответствующий ген.
Но вот беда - чтобы синтезировать этот протеин из гена, т.е. чтобы ген экспрессировался хотя бы в РНК, а РНК могла далее транслироваться в протеин человек должен кушать - и только тогда, в его теле будет соответствующий протеин ( ... )

Reply

jescid March 10 2013, 21:46:18 UTC
> которые содержат селеноцестеин
21ую аминокислоту

Reply

ext_5227864 November 13 2019, 15:14:47 UTC
Существует ли физически именно в банане тот же лизин - я сильно сомневаюсь.
Мде. Прежде чем срезать учёных, неплохо бы хотя бы школьную программу выучить.
Для справки: Лизин (мг) 58-76 на 100г банана

Чёрт, а аминокислоты, то не в курсе, что с ними происходит уже после 45°С и даже раньше.
Аминокислоты-то в курсе, а некая jescid путает белки и аминокислоты либо просто несёт откровенную чушь.
Для справки: температура плавления и разложения того же лизина - 224°C

Reply

И что это было?? jescid March 17 2020, 09:41:39 UTC
У вас же дислексия… Вы сначала сомневаетесь, что лизин есть в банане, и тут же приводите его состав в мг - вы, деточка, в курсе, что мг - это вообще-то очень много для аминокислоты

> некая jescid путает белки и аминокислоты либо просто несёт откровенную чушь

Так это же вы только что написали, что 58-76мг на 100г это очень мало. Вы же болван, который не понимает, сколько в продуктах воды, сахара, белков и аминокислот в отношении друг к другу, если мерять в граммах и миллиграммах.
И даже температуру жарки не знаете.

Посдержите себя. Я знаю и без вашей тут самодемонстрации, сколько в сети болванов, которые болеют тем, что им надо кого-то поучить тому, чего они сами ни в зуб ногой.

Reply


Leave a comment

Up