Делает нас сильнее...?

Nov 20, 2013 05:25

Видео выступления с одной из конференций TEDx.

image Click to view


Living Beyond Limits: Amy Purdy at TEDxOrangeCoastМилая девушка в результате болезни потеряла ноги. Но нашла в себе силы изменить образ жизни, заняться социальной деятельностью и уже с протезами снова встать на сноуборд. Стала сильнее ( Read more... )

Leave a comment

elrondesmith November 22 2013, 17:08:26 UTC
Есть одна немка которая лет десять назад пережила рак печени. Ее тогда задолбали знакомые и родственники по теме того что ей нужно быть оптимистичной и позитивной что бы пережить рак.

Теперь ездит по Европе с лекцией о убогих позерах выступающих о силе позитивного мышления. Ее коронная цитата: "если люди пережившие рак становятся позитивнее и радостнее почему бы нам не выписывать рак при депрессии."

Reply

livelight November 24 2013, 06:43:11 UTC
Судя по вашему пересказу, у неё большая логическая дырка. Путает причину со следствием + "ошибка выжившего".
Рак никаким образом не даёт позитивного мышления. Зато те, у кого оно есть (или кто смог спешно его выработать), имеют бОльшие шансы выжить.

Reply

elrondesmith November 24 2013, 11:49:05 UTC
Имеют большие шансы выжить...

Ссылку на исследование в студию. Желательно на группе больше двухстах человек, с контролем по социальным факторам. Будет интересно почитать.

Reply

livelight November 24 2013, 16:18:47 UTC
Поищите, его опубликовали в том же журнале, что и исследование о выживаемости лягушек в сметане :)

Reply

elrondesmith November 24 2013, 18:18:52 UTC
progzi2 December 2 2013, 14:31:38 UTC
эффективность физических действий может коррелировать с настроением чуть менее, чем никак.
они- меняют реальность, просто настроение- нет.

Reply

livelight December 2 2013, 14:35:51 UTC
Настроение влияет на химический состав организма, гормональный фон, иммунитет, мышечные зажимы. Это - реальность организма, непосредственно влияющая на болезнь и выздоровление.

Reply

progzi2 December 2 2013, 17:53:03 UTC
Это очевидно, но я отвечал в контексте лягушки,- которая активно действовала.
А для доказательства влияния через гормоны и пр. таки нужен пруф в публикациях.

Мышечные зажимы, блеать..

Reply

livelight December 2 2013, 17:56:42 UTC
Если вам когда-нибудь придётся познакомиться с тем, как мышечныезажимыблеать зажимаютблеать нервблеать, и на что это потом влияет, или если вам доведётся настолько познакомиться со своим телом, чтобы ощущать, как они влияютблеать на дыхание, на общий тонус организма и т.д. - может, тогда поймёте, о чём я :)

Reply

progzi2 December 3 2013, 07:08:59 UTC
во-первых http://justy-tylor.livejournal.com/215176.html?thread=1007240#t1007240

во-вторых, я это уже все знаю.
но к раку (и 99% других проблем со здоровьем) они отношения либо не имеют совсем либо имеют пренебрежимо малое.

для себя я сделал вывод, что если ебашить по голове каждого, кто упомянет "мышечные зажимы" и "позитивное мышление", то 99 из 100 случаев физического насилия окажется ненапрасным, т.к. будет направлено на крайне вредного и социально опасного идиота.

Reply

livelight December 3 2013, 07:20:23 UTC
Я сказал, цитирую: "те, у кого оно есть (или кто смог спешно его выработать), имеют бОльшие шансы выжить"
Про то же говорит и Тайлор. И вы даже согласились с этим, будучи припёртым к стенке. Что, конечно, радует.

Не радует то, что вы со своим настроем "ебашить по голове каждого, кто скажет что-то, с чем мне потом придётся всё же согласиться", а также с настроем столь агрессивно спорить не с тем, что вам сказано, а с какими-то совершенно другими идеями (хорошо хоть, в комменте по ссылке вы удосужились их хотя бы внятно инвентаризировать) остаётесь достаточно вредным и социально опасным идиотом.

Reply

progzi2 December 3 2013, 07:28:50 UTC
я согласился с его фразой потому как там написано про
"способность больного перенести противораковую терапию"

это не стенка, а модификация контекста.

изначально же контекст был задан именно такой, какой имел в виду я, и в котором мой агрессивный метод спора я считаю вполне оправданным:

>Ее тогда задолбали знакомые и родственники по теме того что ей нужно быть оптимистичной и позитивной что бы пережить рак.

думаю, очевидно, что здесь имеет место быть один из случаев, описанных мною ниже.
или нет?

вы же выступили "в защиту" родственников. и начали пространные фразы про зажатие нерва и общий тонус организма.

Reply

livelight December 3 2013, 07:31:50 UTC
Если бы в цитате было сказано, что родственники предложили ей быть оптимистичной ВМЕСТО назначенной врачом терапии - я бы тоже их осудил.

А чем принципиально отличается "способность больного перенести противораковую терапию" от "шансов выжить"?

Reply

progzi2 December 3 2013, 07:35:20 UTC
тем, что там, собственно, упомянута "противораковая терапия", то есть она обязательно присутствует.

Reply

livelight December 3 2013, 07:39:33 UTC
И что, мне теперь каждый раз, специально для агрессивных и ленящихся прочитать написанное проходящих мимо непонятных людей, все свои мысли формулировать канцеляритом в формате "те, у кого оно есть (или кто смог спешно его выработать), при прочих равных в виде диагноза, назначенного лечения, возраста, пола, условий содержания, семейного положения, анамнеза, наследственности и прочих факторов согласно таблице 117 книги номер 659 в списке литературы, имеют бОльшие шансы выжить"? Я в ЖЖ не за этим хожу.

Reply

progzi2 December 3 2013, 07:40:30 UTC
если "все задалбывали", значит придавали этому слишком большое значение, тратили на это свое время и хотели, чтобы на это тратила свои значительные временные и эмоциональные ресурсы и больная.

если бы было сказано "некоторые родственники иногда напоминали про желательность позитивного мышления" я бы их не осудил.

Reply


Leave a comment

Up