Pacta sunt servanda (Договоры должны соблюдаться) по старинке.

Oct 12, 2022 13:06


Не столь давно в беседе с уважаемым daniel_grishin вспомнил несколько историй. Пообещал их доработать напильником и выложить, что и делаю.

Хитрость хитрости рознь.

Стоит ли гордиться юристу, если его назвали макиавеллевски хитроумным?

Отбрасывая привлекательность цинизма, из за которого большинство предпочтут прослыть скорее хитрыми подлецами, ( Read more... )

Leave a comment

Comments 25

timur0 October 12 2022, 10:55:30 UTC

любопытно, спасибо

Reply

konstantinovf October 12 2022, 11:00:55 UTC
Вам спасибо. Если заинтересовало, то чуть ниже есть еще один сборник https://konstantinovf.livejournal.com/3291.html

Reply


daniel_grishin October 12 2022, 12:15:47 UTC
Спасибо!

В этом ряду хорошо смотрится еще и договор Иешуа Навина с г. Гаваоном. Интересно в нем то, что , поскольку договоры скреплялись именами богов, то ради его соблюдения Иешуа был вынужден отказатсья от другой воли своего Бога - повеления истребить ханаанитян

Reply

konstantinovf October 12 2022, 12:56:24 UTC
Вам спасибо ( ... )

Reply

daniel_grishin October 12 2022, 14:18:53 UTC
помимо всего этого история с Гаваоном интересна тем, что когда обман вскрылся, то тут же нашлось, что израильтяне гарантировали жизнь и существование города - но не свободу и независимость. Чем и воспольовались

Reply

konstantinovf October 12 2022, 14:47:56 UTC
Да. Записали в дровосеки и водовозы, но словои сдержали. Дикари-с.

Reply


wingover October 12 2022, 12:54:34 UTC

Обратил внимание на следующий второстепенный эпизод в вашем интереснейшем посте: про персидскую казнь, когда неподвижно зафиксированного страдальца, которого кормят молоком и медом, неотвратимо заедают паразиты.

До меня как-то дошло, что это принцип и содержание внутренней политики нашего государства за последние 20 лет...

Reply

konstantinovf October 12 2022, 13:05:19 UTC
Возможно, большую пряность истории и вашему замечанию, с которым я согласен, придаст следующее дополнение.
Такая казнь была исполнена в отношении спасителя персидского царя.
По Плутарху против Артаксеркса восстал его брат Кир, тот самый за которым пошли ксенофонтовы десять тысяч греков, благодаря чему мы получили «Анабасис».
Во время сражения Кир напал на Артаксеркса лично и убил бы, если бы того не спас вовремя подоспевший придворный. Кир был убит, а придворный стал очень часто хвастаться спасением царя и победой над Киром. Так как Артаксеркс утверждал, что Кира победил он, то эта казнь стала веским аргументом в споре.

Reply

wingover October 12 2022, 13:15:16 UTC

Да, *****.

Reply

konstantinovf October 12 2022, 13:55:43 UTC
Ваше*** очень красноречиво.)

Reply


snk1965 October 12 2022, 13:00:44 UTC
Спасибо, интересный взгляд ( ... )

Reply

konstantinovf October 12 2022, 13:22:16 UTC
Спасибо. С Вашего позволения отвечу подробно чуть позднее. Работа ( ... )

Reply

snk1965 October 12 2022, 13:37:10 UTC
Благодарю за предварительный ответ и, особенно, за встречные вопросы. Теперь уже и я задумался о более точных формулировках и тоже беру небольшой тайм-аут.

Reply

konstantinovf October 12 2022, 14:12:57 UTC
«право, как формальная система, с очевидностью нуждается в стороннем суждении»
Конечно, Вы правы, только не само право, а правоприменение. По Геродоту первыми царями стали судьи, вспомним также судей Израилевых и то, что одной из функций любого короля был суд.
Столь же очевидно желание всегда подмять этот внешний взгляд под себя, путем подкупа или давления.

Но международное право не столь хорошо проработано, как национальные, и в нём есть очевидные лакуны (в том числе и невозможность проведения всенародного референдума, и двойная/множественная субъектность). В таких условиях возможность денонсации договора одной из сторон существенно снижает ценность договора как основы планирования.
Если говорить о международном публичном праве - да, международном частном - нет. Оно очень дотошно проработано.

В условиях ограниченности ресурсов "отбор для этого людей, осознающих весомость слов и умеющих ими играть - залог успеха" одной из сторон, той, у которой ресурсов оказалось больше. Таким образом, возникает петля положительной обратной связи. ( ... )

Reply


slavka February 6 2024, 18:22:57 UTC

есть примеры и поближе - множество староверов в конце 19 века стали богатыми и уважаемыми купцами - потому что они ВСЕГДА держали свое слово (врать - греx)

в итоге иметь с ними дело было выгоднее (не кинут) и они быстрее богатели

Reply

konstantinovf February 6 2024, 21:23:02 UTC
Очень верно замечено.
Всегда держать слово, даже в ущерб своим кратковременным интересам -очень выгодная стратегия в обществе, где обман, пусть и не считается допустимым но практикуется.

Как и всякая стратегия, она умаляет свои выгоды, если ее используют все.

Однако, этот текст был чуть об ином - формальном исполнении данного обязательства.

Reply


Leave a comment

Up