Ещё о скандинавской ономастике на Руси.

Nov 01, 2020 21:56

Олъстѣнъ (Олъстинъ), рязанский боярин, взят в плен вел. князем Всеволодом Юрьевичем 1177.
Ольстинъ Олексичь, черниговский воевода, участник похода Игоря.

Read more... )

Leave a comment

Comments 24

dubadam November 2 2020, 12:18:07 UTC
Да.

... )

Reply

kyndugr November 2 2020, 15:08:15 UTC
Отчего бы не предположить? Предположить - не мешки ворочать.
Я дам зацепку, а уж Вы ворочайте этот дорогой Вам мешок.
Итак, в Киеве был такой Олъминъ двор, предположительно от имени *Олъма. Ничего не утверждая, заметим только, что при адаптации имени *Holmsteinn и его производных, скорее всего, тем или иным образом была бы преодолена трудность столкновения двух плавных, и, можно надеяться, была бы возможность отличить результат от других сходных или созвучных имён.

Reply

dubadam November 2 2020, 15:33:28 UTC
// трудность столкновения двух плавных //

Вот-вот. Которая логично приводит к вставке ера, а в положении перед группой согласных - к упрощению, в отличие от случая с Олминым двором. Олъмъстѣнъ - не жилец, кмк.

Другое дело, не уверен, какая из согласных потеряется тогда при упрощении. Подозреваю, что как раз "м"-то и останется, и в итоге из Holmsteinn скорее получилось бы что-то вроде Умъстѣнъ

Reply

kyndugr November 2 2020, 15:42:45 UTC
Тут долго можно перебирать кубики. Есть же ещё такой струмент, как вторичное полногласие.

Reply


dubadam November 2 2020, 16:07:54 UTC
// происходит из Holsatia //

ну вот кстати и древляне. В противопоставлении поморянам. Хороший ободрист мог бы поупражняться с этим. Эх, Свинову уже без толку подкидывать, к сожалению.

А уважаемый dobbkin вероятно и здесь увидит большую палку

Reply

kyndugr November 2 2020, 16:19:16 UTC
А что со Свиновым? Свят, свят! Я даже заглянул в это инферно, и там последняя его песня под титулом "Песни балтийских славян".
Сектантское мышление непобедимо.
"слово его всё едино: Он славит свого господина!"
На древлян очень давно покушаются, но всё как-то не очень доказательно. Лично я впервые прочитал такое в популярной книжке А.И.Попова, который "рениксально" выводил Мала из Амалов. Впрочем, кажется, он не был в этом деле пионером.

Reply

dubadam November 2 2020, 16:48:05 UTC
ну, Мал с Амалами - ровно так же, как тот же Мал с городом Малин, строго равноценное натягивание. Для оценки неправдоподобия такого достаточно и одного такого "выведения", но ведь кто решается на одно такое, тот как правило готов из этого выстраивать и длинные цепочки

Reply

chhwe March 21 2021, 06:51:08 UTC

Вот, мне думается, реальный рениксальный топоним: Линналички на Карельском перешейке, по словам matholimp имеется на картах. СЯОМИНГИ ex dubadam сюда же (хотя здесь не реникса в чистом виде, а «серификса»).

Reply


trueview February 18 2021, 09:05:25 UTC
Каяк. Считается, что название происходит из эскимосских языков: qajaq (ᖃᔭᖅ [qɑˈjɑq]), qayaq (от qai - «покрытая») и алеутского языка: Iqyax (игах).

Кожей крытая лодка. Каяки с шкурой на раме до сих пор используются для охоты инуитами в Гренландии.

Тот же корень в русском ГАЙКА. Кит. 盖 [gài] - «накрывать; покрывать; крыть (крышу); крышка, чехол, колпак».

https://trueview.livejournal.com/128006.html
https://trueview.livejournal.com/176623.html

Reply


trueview February 18 2021, 09:16:10 UTC
Ваш Ольштейн просто ГОЛЬШТИНЕЦ или выходец из Гольштинии.

> Фрастѣнъ (< Freysteinn) уже давно идентифицирован как скандинавизм.

Этот же корень Frey (англ. free) в русском ПРАЗДНИК, НАПРАСНО, ПРОЗА. https://trueview.livejournal.com/231955.html

Проза - это свободный стиль без деления на соизмеримые отрезки (стихи ( ... )

Reply


Leave a comment

Up