Nobody Is Perfect

[savta_le]

Заранее предупреждаю, что не очень ориентируюсь в терминологических нюансах таких понятий как нация, этничность, сегрегация, расизм, фашизм, национализм, ксенофобия, которыми постоянно оперируют политически и философски подкованные блогеры. Поэтому на уровне определений я пас и Википедия мне в помощь. Но вот во вновь образованном сообществе

Comments

[asymptota]

Опечалило, что при малейшем отклонении от трактуемого неким спорщиком термина следуют жесткие выговоры и уличения в расизме, ксенофобии и пр.

и многочисленные баны :)

я поучаствовала в этих спорах, именно с этими персонажами и мне кажется, что часто, они обслуживают совсем другую идею, чем та которая декларируется. не борьбу с расизмом, а делегитимацию еврейского самоопределения. поэтому и получается так травматично.

[ddd_ddd]

Не очень понятно о каких особых правилах в Вашем сообществе Вы в принципе говорите: я не нарушал никаких правил и по первому "стуку" (как выяснилось, недоразумению) Таки-Нета был забанен.

[dmitrij_sergeev]

"Потому что гены не бывают еврейскими."Ха. Вы еще скажите, что самосознание ничего кроме личных предрассудков не означает

[asymptota]

не знаю почему вы считаете, что вы меня раздражаете. я вроде бы ни слова про вас тут не писала.

я написала короткий комментарий о том, почему именно, на мой взгляд, эти обсуждения такие неприятные. вот и всё. он был адресован не вам, и не Хмельницкому, а сообществу. ваше полное право считать, что я так думаю потому, что я расистка и верю в еврейскую кровь.

не думаю, что стоит тут флудить обсуждениями того, как вы относитесь ко мне, и как я отношусь к вам. это совершено никому неинтересно. уж лично мне, точно.

[edictum]

много слов написали:

"многочисленные баны" - но они были, когда Вы срывались на ругань.
и что "эти персонажи" (и я среди них, конечно) "обслуживают совсем не ну идею, которую декларируют". А какую я обслуживаю?

вот поэтому я и удивляюсь. Ведь я же писала и пишу всегда и везде только одно, что не существует еврейского носа и еврейского черепа.

А Вы и про мои страшные комплексы мне рассказали у Оли в журнале.

просто я сопоставляю всё это с тем немногим, что я утверждаю, и честно не понимаю. Если кровь, череп и нос Вам ни для чего не нужны, то вроде как и проблемы никакой нет.

[asymptota]

какую идею вы обслуживаете, я написала в первом своём комментарии здесь. можете его перечитать, если непонятно.

а обсуждать какими именно словами вы написали про меня, а я про вас,я совершено не хочу.

[dmitrij_sergeev]

"....какую идею вы обслуживаете, я написала в первом своём комментарии здесь"
..................................
Вы на редкость некорректный оппонент. Просто до изумления.
Вы написали: ".....они обслуживают совсем другую идею, чем та которая декларируется. не борьбу с расизмом, а делегитимацию еврейского самоопределения".

Я Вам ответил, что речь идет о "делигитиматизации" одной и той же расистской идеи. Поскольку "еврейское самоопределение" опирается исключительно на расистские предрассудки. И объяснил на какие именно.

Порядочный человек не имеет права в этой ситуации просто исчезнуть, замолчать или перевести разговор на другое. Он обязан или согласиться, или осмысленно возразить.

Таким образом Вы сами исключаете себя из категории людей, с которыми допустимо общаться.

[edictum]

действительно не имеет значения, какими словами Вы говорите обо мне неправду.

Делегитимация еврейского самоопределения, основанного на идеологии крови, носа и генов, необходима. И я Вам гарантирую такую делегитимацию.

А все другие виды еврейского самоопределения меня интересуют не более, чем виды японского самоопределения, т.е. вообще не.

[asymptota]

ага, опять я вру, а вы с Хмельницким все в белом:)

я понимаю, что вы, видимо, искренне верите в то, что говорите. и если бы я была одна в этой ситуации, я бы, наверное, засомневалась. но после моего разговора с вами, который произошел лет 5 назад, я наблюдала ещё массу точно таких же разговоров.
причём с людьми, которых обвинить в том, что они поддерживают идеологию крови уж никак нельзя. типа, Гейши_а, Аконит_26, Гая Гомеля, Мадам Хохлаковой, Грасс_не помню что, Арусинова, Ламерхава, Гаторчесса. это только те, которых я видела. а я в жж провожу не так уж много времени.
все эти люди с очень чёткими левыми взглядами и назвать их расистами довольно сложно. при этом у Хмельницкого это с легкостью получалось.

так что, тут уже чисто статистически, не вдаваясь в аргументацию, понятно какую именно идею обслуживает Дмитрий Сергеевич и поддерживаете вы.

[dmitrij_sergeev]

"ага, опять я вру, а вы с Хмельницким все в белом:)
.........................
Золотые слова!

[dmitrij_sergeev]

"...все эти люди с очень чёткими левыми взглядами"
----------------------------
Те из списка, с кем я сталкивался (абсолютное большинство) - несомненные расисты. Видимо, характиристика "четкие левые взгляды" в их случае означает, что они не крайние расисты вроде Либермана или Щаранского, а полиберальнее. Но уж точно не латентные, а вполне идейные.

Гейша, кстати, не так давно устроила на эту тему отличную истерику в Вашем духе, едва ли не с обсценной лексикой (хотя точно не помню). Под лозунгом: "Никто не смеет запрещать мне называть себя еврейкой!". Как будто ей кто-то запрещал. Пир духа.
Я получил море удовольствия.

Вот эту дикую путаницу со смешением в нормальных условиях взаимоисключающих понятий "расизм" и "левые взгляды" мы с Эллой и пытемся разгрести. Шоб вы знали!

[asymptota]

слушайте, вы уже позавчера исключили меня из категории людей с которыми допустимо общаться.

Дмитрий Сергеевич, будьте, пожалуйста, последовательным и перестаньте забивать мне почтовый ящик своими больными фантазиями.
ни по поводу Гейши, ни по поводу кого либо другого.

разгребайте на здоровье дикую путаницу в своих головах с Эллой, но без меня.

[dmitrij_sergeev]

Исключил. Но я же Вам не в личку пишу. Вы своими больными фантазиями делитесь с окружающими, в эфир выходите. А это такие же публичные комментарии.
Придется потерпеть.

[edictum]

Вы перечислили очень разных людей. Сколько бы их ни было, это никак не спасает ситуацию, и Вы говорите неправду: меня действительно не интересует еврейское самоопределение, если оно не основано на крови. Не интересует оно и Хмельницкого. Просто он гораздо менее склонен доверять

[asymptota]

в каждом случае нужно спрашивать насколько им интересна кровь. Про многих мне ясно, что не интересует. И тут я не соглашусь с Дмитрием

а вот тут вы должны определиться (хотя бы для себя самой), потому что прошлый раз вы сказали, что согласны с Хмельницким во всём, кроме тона.

вопросы про Хохлакову и про коллектив не имеют к делу никакого отношения. кто такая Хохлакова, я вообще не знаю (просто видела мельком ваш очередной срач), а коллектив мы не обсуждаем. мы обсуждаем личную самоидентификацию и личную реакцию людей на идеи высказываемые Хмельницким.
ну и наезды на себя и приписывание мне какой то бредовой борьбы, я тоже комментировать не буду.

[edictum]

Если Вы не готовы комментировать ни один поставленный мной вопрос, то я, конечно, ДОЛЖНА определиться, хотя бы для себя (!). о да.

Как будто бы ежу не ясно из написанного мной, что я согласна с Дмитрием в тезисах, но не соглашаюсь иногда с его тоном или оценками конкретных людей.

и что, это всё, что Вы можете мне ответить?

а ведь я поставила перед Вами определённые вопросы, касающиеся собственно предмета всех этих дискуссий. Если бы эти вопросы не имели для Вас значения, трудно поверить, что Вы до сих пор принимали бы участие в дискуссиях!
Коллектив, осуществляющий колониальный проект внутри которого мы живём, состоит из личностей, лично идентифицирующих себя как личности общего по крови происхождения с наследственным правом на эту землю. И по-Вашему мы это не обсуждаем? Не знаю как Вы, но я обсуждаю в основном именно и только это.