ЕГЭ

May 25, 2009 13:22

В коробке восемь шаров, все разного цвета.
Какое количество информации в сообщении о том, что из коробки достали синий шар?

Ваши версии? Варианты ответов давать? :)

Leave a comment

Comments 20

marinka_s May 25 2009, 09:29:11 UTC
кошмар xD
а зачем тебе егэ-то вообще? :)

Reply

legrus May 25 2009, 10:16:16 UTC
К счастью, пока только поржать:)

Reply

marinka_s May 25 2009, 10:18:33 UTC
(=
вообще, я тоже не понимаю, какой ответ они хотят. потому что условие не то что неполное, его почти нет :) а если добавить к условию, что достающий шар - дальтоник, то вообще труба ))))))

Reply


mephistopig May 25 2009, 09:37:09 UTC
1) 42
2) достаточное
3) недостаточное
4) 1/8
5) сколько нужно, гражданин начальник, столько и будет

Reply

marinka_s May 25 2009, 09:49:14 UTC
учитывая, что это егэ, то скорее не сколько скажет гражданин начальник, а сколько прикажет товарищ полковник %)

Reply

mephistopig May 25 2009, 09:50:32 UTC
ну да, именно это я и хотел сказать.
просто в моей формулировке это цитата:)

Reply

legrus May 25 2009, 10:16:54 UTC
6) ????????????
7) PROFIT!

Reply


gurgenich May 25 2009, 09:43:48 UTC
Условие не полно. Может быть хоть один бит.

Reply

legrus May 25 2009, 10:15:47 UTC
Вот и мне не нравится:)

Будь там "в коробке шары с номерами 1..8, достают наудачу один, оппа - седьмой, сколько информации"...

Но тут про остальных шары загадочных цветов вообще ничего непонятно. То что они "не синие" не очень-то убавляет мощность их цветового пространства:)

Reply


marinka_s May 25 2009, 10:46:03 UTC
1. В барабане для розыгрыша лотереи находится 32 шара. Сколько информации содержит сообщение о первом выпавшем номере (например, выпал номер 15)?
Решение:

т.к. вытаскивание любого из шаров равновероятно, то количество информации вычисляется по формуле 2I=N, где I - количество информации, а N - количество шаров. Тогда 2I=32, отсюда I = 5 бит.

ну тут видимо аналогично, но N = 8

Reply

marinka_s May 25 2009, 10:46:47 UTC
скопировало херово, там не 2I, а 2^I

Reply

legrus May 25 2009, 10:48:21 UTC
Ну ожидается такое решение, но тут было бы "в барабане 32 шара с любыми номерами" :)

Reply

marinka_s May 25 2009, 10:50:30 UTC
там же, задача номер 4: В корзине лежат 8 шаров. Все шары разного цвета. Сколько информации несет сообщение о том, что из корзины достали красный шар?
Решение:

Поскольку все шары разного цвета, то вытаскивание одного шара из восьми равновероятно. Количество информации определяется по формуле: 2^I=N, где I - количество информации, а N=8 - количество шаров. Тогда 2^I=8, отсюда I=3 бита.

http://mou053.omsk.edu.ru/distant/3.htm

Reply


elving May 25 2009, 15:53:40 UTC
задам самый ламерский вопрос
а в чем вообще измеряется количество информации?!

Reply

В битах. legrus May 25 2009, 20:38:12 UTC
Это на пальцах можно понять так: если есть два шара, белый и черный, и вытащили один, то чтобы сообщить об этом достаточно одного бита (со значением ноль либо один).
Если есть 256 шаров (номера 0,1,2,3...255) - то есть 256 вариантов - для кодирования любого из таких чисел достаточно 8 бит (от 00000000 до 11111111). Здесь 8 = двоичный логарифм 256.

Более точно - информация это мера энтропии, хаотичности системы. Доставание одного шарика уменьшает хаотичность на сколько-то бит.

Reply

Re: В битах. gurgenich May 25 2009, 21:48:11 UTC
Просто не понятно, какую именно информацию надо мерить. Если значащим событием является только взятие синего шара, а все остальные события не интересны, то тогда хватает одного бита - единичка кодирует взятие синего шара, нолик - все остальное.
Если же каждое взятие шара несет информацию о его цвете, то тогда меньше 3 бит не обойтись.
Ну а если кроме того чтобы взять, можно ещё и добавить шар, то нужен ещё один бит на кодирования действия, получается 4 бита (конечно если вне системы шары тоже могут быть лишь 8 цветов).
В общем, условие не полное :)

Reply

Re: В битах. legrus May 26 2009, 08:25:29 UTC
Да, это очень похоже на "придумайте и решите задачу" :)

Reply


Leave a comment

Up