(Untitled)

[lev_usyskin]

Несколько раз встретил в ленте одно и то же утверждение. Дескать, мир все же становится более гуманным и разные жестокие дикости, имевшие место в прошлом, ныне, слава богу, все-таки невозможны. Мысль, в целом неверная, хотя и имеющая под собой определенные основания.
Как я это понимаю. Жестокие дикости, то бишь насилие - уходят своими корнями в

Comments

[cmpax_u_pagocmb]

Насилие это всего лишь инструмент. Для нравственных оценок нужно смотреть не на инструмент, а на его применяющего.
Гангстеры стреляют каждый день. Это насилие? Да. Это плохо? Да.
Копы стреляют в гангстеров каждый день. Это насилие? Да. Это плохо? Нет.

Далее нужно понимать, что насилие тоже бывает разным.
Поединок это насилие. Честное? Да.
Теракт это насилие. Честное? Нет.

Европейцы с древнейших времён вершили политику с помощью честного насилия (как одобряемой нормы).
Азиаты с помощью нечестного.

Есть упорядоченное насилие (скажем, государственное).
А есть стихийное (пьяный гопник в подворотне).
Они тоже очень разные.

>>опыт взаимодействия на договорных началах. В сравнении с опытом насилия - он очень молод<<

В европейском обществе он древнее, чем мы можем проследить (то есть уходит корнями в доисторические времена). При этом договор абсолютно не исключает насилия (европейцев в миролюбии никто не заподозрит).

[alon_68]

Всё-таки некоторые вещи ушли из понятия "норма" и больше в неё не возвращались, даже при ухудшении общей ситуации.
Каннибализм, человеческие жертвоприношения, рабство, пытки, сейчас вот смертная казнь в процессе...
Англичане в колониях, например, практиковали рабство, но в метрополию ввозить рабов стыдились, в отличие от древних римлян.
Пытки в новое время старались скрыть, в отличие от прошлого, хотя бы не выпускали инструкций дознавателям.

[gena_t]

Пытки в новое время старались скрыть

В США же не так давно разрешили waterboarding. Обама наверное опять запретил, но ведь бушевские времена это очень недавно.

[e1_bueno]

Всего лишь 200 лет назад пытки свидетеля по важному делу, были нормой.

Но Вы продолжайте рассказывать что - разные жестокие дикости, имевшие место в прошлом, ныне, слава богу, все-таки невозможны. Мысль, в целом неверная

дураки в это поверят.

[anonymous]

Лев Борисович, небольшой оффтоп, я тут было обижался на Вас, за некоторый цинизм, но так сложилось, что, кроме Вас, обратиться не к кому) Вашему чутью я доверяю. Кого из современных поэтов или какие сайты Вы могли бы рекомендовать? Я отстал от этой темы, а то, что попалось сразу вызывает судорогу. Если не сложно, конечно. Почта aiexan62@list.ru или в фб Александр Зайковский.)

[lev_usyskin]

ой. ну это для меня трудноватый вопрос по двум причинам. Во-первых, я не могу сказать, что внимательно слежу за современной русской поэзией и хорошо в ней (да и вообще в поэзии) разбираюсь. Во-вторых, там где я за чем-либо слежу и пытаюсь разбираться, у меня обычно довольно своеобразные, мало с кем совпадающие предпочтения.
То есть, тут во многом дело вкуса.
Ну вот коли это любопытно, на мой вкус номером раз сегодня является такой Владимир Гандельсман -- очень немолодой уже, живущий главным образом в Америке петербургский автор. Дальше идем. Есть в Москве такой Владимир Строчков - человек с фантастическим чувством слова, он это слово мнет и ломает и завивает в косички и получается очень интересно и глубоко. Есть интересный питерский поэт (и прозаик но мы не о том) Николай Кононов, Алексей Пурин мне нравился, но я давно его не читал. Да в общем. довольно много любопытных и талантливых сейчас поэтов второго ряда -- на разные вкусы - впрочем, графоманов еще больше. А про сайты - не знаю.