"Новый Уренгой" как состояние нашей исторической науки

[litl_bro]

К написанию данного постинга (да и возвращения к ведению ЖЖ) меня сподвигли нашумевший перформанс ein Schüler aus Nowy Urengoi и озвученная реакция нашей исторической науки на нее. Давайте сразу внесем ясность: я глубоко уважаю А.Р.Дюкова как историка и в целом скорее одобряю деятельность фонда "Историческая память", нежели порицаю; кроме того, я

Comments

[248pd]

Можно, что угодно преподавать, но, если нет, преподавателей, кровно заинтересованных в своем деле, будет Советский Союз, и тем и кончится.

[248pd]

Не обязательно, просто профессионалов, людей, которые любят свое дело. И в Советском Союзе не обязательно было колебаться с линией партии, уж при Брежневе точно.

[hranitel_slov]

Бро, но коля поколение даже родители которого не знают войны.
Для коли 1945 и 1812 один хрен: когда то тогда.
Ему ничего не поможет, холод и ужас посещения концлагеря не проймет в толпе веселых корефанов, визгливых подружек и нудно бубнящей тетки.
Ему не помогут толстые книги с именами и деревнями.
Тонкие книги "как нас хотели".
Кино, ролик в игре, вот что может подействовать на колю.
Но заметь, этому хоть условно интересно, а остальным вообще положить.

Поэтому все что говорят ответственные историки суть слова.

[ext_804839]

Конечно ему не поможет, поскольку он не школьник, а здоровый лоб из рассововерной чекистско-газпромовской семьи. И говорит он то, что те круги думают, а думают они что немецкому эстеблишменту будет приятно услышать обеление своей скверной страницы истории от партнёров по бизнесу, как нашим экс-НКВД-шникам про "ГУЛАГ-а не было" и прочее на тему.

[zhur_from_rkka]

Соглашусь. Когда я ребенком смотрел фильмы про войну, то знал - это про моих дедушек. Это было реально, вот они рядом с тобой, могут даже что то рассказать про ту войну, вот шрам у одного из них от осколочного ранения. А для моего сына - даже СССР это уже что-то из из учебников. Да, он знает, что прадеды воевали, он видел ордена, ходит со мной и бабушкой на "бессмертный полк". Но это не то. А для его детей между войной 1812 и ВОВ, действительно, разницы уже не будет. И ничего тут не поделать.

[hranitel_slov]

чуть в сторону.
а я вот что всегда вспоминаю.
это вот откуда?
марсожидомассоны из рассововерной чекистско-газпромовской семьи научили?

с 42.й минуты
Замечу это 1982, вот они папа и мама условных Коленек, и их дедушки и бабушки на пикничке.

или вот это, 61й год

тут весь фильм прямо с начала, с фразы "а что здесь плохого будет если дорога пройдет над ней"

[nikerbriker]

Чтобы понять масштаб зверств фашистов и страданий нашего народа не обязательно знать всех убитых поименно и уметь показать на карте.

А так - согласен.

[litl_bro]

не обязательно знать всех убитых поименно и уметь показать на карте
Именно. Ну и какое влияние окажет на массовое патриотическое воспитание толстый кирпич с десятками тысяч географических названий?..

[genby]

Такое на войне случается, это "профессиональный риск" любого солдата воюющей армии. Факт пленения Георга Йоханна Рау - не добровольного его перехода на сторону советских войск, не дезертирства из немецкой армии, а именно пленения по итогам мучительной агонии сталинградского котла - перечеркивает, как абсолютно недопустимые и неуместные, любые рассуждения о том, что он "невинно погиб", "хотел жить мирно", и даже, возможно, "вовсе не желал воевать".

Вот за чем искажения фраз "невинно погибших" "Многие из которых хотели жить мирно и не желали воевать". Солдаты попали в плен и там невинно погибли, потому что ответственность за их гибель уже несет пленившая сторона. Они никак не могут быть виновны.
Голосовали они за коммунистов или за Гитлера все равно они попадут в армию. Виновны в тоталитарной стране могут быть только добровольцы , вашего дезертира расстреляли, и он тоже невинно погибший.

С тех же успехом можно убивать всех кто попал в тюрьму. Ну а что "Такое ... случается, это "профессиональный риск" любого " кто перешел закон.

[tetrikov]

какой-то поток сознания.

[genby]

какой-то поток сознания.

и не говори, лаконичный

[litl_bro]

Солдаты попали в плен и там невинно погибли, потому что ответственность за их гибель уже несет пленившая сторона. Они никак не могут быть виновны.
Вы путаете соразмерность кары с самим понятием вины. В плен немецкие солдаты попали совсем не безвинно. Никто Георга Йоханна Рау на Волгу не зазывал. Да, у нас нет оснований уверенно утверждать, что справедливым возмездием за его деяния непременно должна быть смерть - но и безвинным он не был ни разу.

Голосовали они за коммунистов или за Гитлера все равно они попадут в армию
Конечно. А дальше пути их расходятся - был "добрый немец", а был вот такой вот весельчак:

Таки разбудился Литл-Бро.

[tetrikov]

Уже за это малтшика надо поблагодарить!:)

[gnezdiloff]

Кстати, litl_bro обратите внимание на вот это типичное поцреотическое существо. Я пересекался с ним по поводу его совершенно скотских нацистско-расистских визгов в адрес японского народа, богатству и успеху которого он завидует и пытается за это отомстить им своим ртом в рунете

[tarkhil]

tetrikov против gnezdiloff. Вам сюда только космодесантника не хватает, и будет полный ростикс.

Re: Таки разбудился Литл-Бро.

[tarkhil]

как там военник? Стыдно сканировать?