О тех, кому не понравилось самодурство

[m_yu_sokolov]

И именно из-за того, что это противоречие делает эту идентичность хрупкой, формальной оболочкой, они слепо и яростно реагируют на попытку ее изучить. Боятся узнать, что-то про себя. Может боятся вспомнить, что еще недавно у них была другая скорлупа, советская. Другие табуированные фигуры, символы. Я раньше думал, что это фальш. Теперь склоняюсь.

Comments

Тут вот в чем дело.

[vadimlz]

То, что наши традиционалисты называют "пакостничеством" (а также многое другое, что им не нравится: гей-парады, свободные выборы и т.д) - является НЕОБХОДИМЫМ для цивилизации, продуцирующей "технические изобретения".
Что там первично, что вторично - не так уж и важно, важно, что связка - жесткая: если хотите модернизаций - смиряйтесь с модерн-артом и геями; если ж последнее - выше ваших сил, то - воля, конечно, ваша, но и модернизация у вас пойдет наперекосяк.

[martin_voitel]

Каргокульт-с.

[arkhip]

Именно!

Кстати, родилось слово для активного и яростного пропагандиста пидорских шествий - гейпард.

[vadimlz]

Я так писал?!
Ты бредишь!

[arkhip]

Ты тут насерил козьим горошком много чего. В одном предложении это можно сформулировать именно так

[nagaevo]

Во-первых, нет. Не перестаёт. Жёсткость хватки государства может ослабнуть, но без расцвета толерантности и свобод. Постпетровская Россия, Япония после Мейдзи, постбисмарковская Германия, постсталинский СССР, современные уже Южная Корея, Япония и Сингапур.
Во-вторых, не неизбежно. Южная Корея, Сингапур, Япония - успешные модернизации состоялись, где-то демократии побольше, где-то поменьше, где-то старый добрый авторитаризм, а вот культура - традиционалистская. И с толерантностью кисло.

[vadimlz]

И Корея, и Япония сегодня - вполне демократические и толерантные страны.

A Япония после Мейдзи, постбисмарковская Германия, постсталинский СССР кончили очень и очень плохо :))

[nagaevo]

Япония более демократична, Южная Корея, положим, менее, Сингапур вообще не демократичен. С толерантностью во всех странах кисло. Культуры традиционалистские.
Кстати, дальнейшая судьба стран определялась отнюдь не Мейдзи/Сталиным/Бисмарком. Так что они не про то. А постпетровская Россия так вообще лишь наращивал мощь и влияние после смерти императора. Став ого-го при внучке.
Итого: выводы о о неизбежности прихода всех ценностей западной цивилизации и гей-парадах, как следствии выпуска айфонов - ложны.

"Менее", грите... "Кисло", грите... :))

[vadimlz]

В Сеуле прошел гей-парад
http://vestnik.tripod.com/novosti06/061501.html

[nagaevo]

Конечно, кисло. Что такое 200 человек для пятидесятимиллионного народа? Ничего. Общество в Южной Корее традиционалистское.
А гей-парад бы и в Москве давно прошёл, если б не Лужков. Правда, российское общество от этого толерантным бы не стало.

[vadimlz]

Ну, пребывайте в своих завблуждениях и далее :))

Как-то без огонька, уныло.

[nagaevo]

Жара сказывается, что ли? Хоть бы соврали, что южнокорейское общество не традиционалистское. Кстати, там коллективизм развит - Советы пляшут в лесополосе. Коллектив/группа/народ - всё, личность/индивидуальность - ничто.

Re: Не так.

[_flyman_]

Дуся, вы бредите. Толерантность есть форма сосуществования разных культур и нужна она в первую очередь тем комплексующим особям, кои хотят доказать что они не меньшинство и имеют право на свою позицию. И всё. Модернизация от толерантности не зависит не разу.

Re: Не так.

[vadimlz]

Просто связь тут более сложная, но вашему пониманию, видимо, не доступная :))

Re: Не так.

[_flyman_]

Дуся, вашему пониманию тоже много не доступно, но это не означает что надо пороть чушь и писать то что пишите вы.

Перестаньте пороть чушь, ей больно

[pennkoff]

Двадцать с небольшим лет назад были очень популярны рассказы, что для обретения "ста сортов колбасы", джинсов в магазине, а не у фарцовщика, Солженицына в типографском издании, а не третьей-четвертой копией с "Эрики", а такожде свободных от парткома и внимания органов вояжей за границу, необходима и, главное, достаточна демократия. Понадобилось совсем немного времени, чтоб выяснилось, что демократия даже необходимым условием наличия всего перечисленного не является.