Свобода воли

[macroevolution]

Получил письмо, с разрешения автора публикую его здесь для обсуждения.Уважаемый Александр Владимирович! С огромным интересом читаю Вашу книгу "Эволюция человека". Заранее назову себя: я православный священник. С детства интересовался биологией, особенно эволюционной и до сих пор стараюсь не пропускать новые интересные материалы по теме (...) Я

Comments

[bbzhukov]

Я тут год назад писал небольшой текст как раз на эту тему (колонку в журнале "Наука в фокусе"). Для тех, кому лень идти по ссылке, изложу два ключевых тезиса

[gineer]

дык... собирите толпу последователей, которые будут понимать свободу воли именно вот таким вот образом
...
собственно, ПРОФИТ!!! :)

[bbzhukov]

Ну, допустим, соберу. А дальше что я с этой толпой делать буду? В чем профит-то?

[gineer]

перенимайте опыт РПЦ ;)

[bbzhukov]

Э-э-э... Какой именно? Присосаться к бюджету? Торговать бухлом и куревом свечками и иконками? Отбирать здания у музеев и детских больниц?
Не вижу, как мои умственные построения помогут мне все это делать.

[gineer]

см. здесь http://professionali.ru/Soobschestva/podderzhka_professionaliru/shapiro_maksim_kak_raspoznat_idiota_vo_vremya_31869033/#topic
раздел Как основать секту

ну и остальное нелишне перечитать и понять ;)

[bbzhukov]

Да спасибо. Я ж не спрашивал, как основать секту. Я спрашивал - зачем? Какой мне с этого профит?

Кстати, РПЦ тут уж точно не пример. На свободном рынке тоталитарных сект она заведомо неконкурентоспособна, как любая госкорпорация.

[gineer]

\\Я ж не спрашивал, как основать секту. Я спрашивал - зачем? Какой мне с этого профит?

Ну дак... это ж как два пальца.
Чем больше секту соберете, тем более устойчивы и убедительны будут её догмы,
просто силой массы в них верующих.
Миллионы лемингов -- не могут ошибатся. (с)

А РПЦ, это уже просто примеры секты на излете. Ей и не надо конкуриовать, она, как и корпорации, озабочена только одним -- капитализацией. ;)

[bbzhukov]

Чем больше секту соберете, тем более устойчивы и убедительны будут её догмы, просто силой массы в них верующих.
Боюсь, мне несколько затруднительно будет найти полезное применение эффекту, который я никогда не ощущал на себе.

[timur_nechaev77]

1. Предсказуемость не равна отсутствию свободы. Если я всегда предпочитаю черный чай зеленому, и все мои знакомые это знают и могут со стопроцентной вероятностью предсказать мой выбор, он от этого не перестает быть свободным

[bbzhukov]

1. Боюсь, что некомпетентен обсуждать данную тему. Не очень понимаю, что такое "вынужденность всех событий в мире" и какими фактами она "все время подтверждается".

2. Можно, конечно, и так считать. Но это означает, что "на самом деле" будет всегда определяться апостериорно. Что автоматически лишает данное понятие всякой эвристической ценности и делает его, в общем-то, излишним.

[timur_nechaev77]

1. Боюсь, что некомпетентен обсуждать данную тему. Не очень понимаю, что такое "вынужденность всех событий в мире" и какими фактами она "все время подтверждается".
=====================
Вынужденность означает, что любое событие имеет физические причины

[bbzhukov]

Ага. Например, радиоактивный распад.
И чтобы пропустить цикл флейма - не надо тут про нестабильность и т. п. Нестабильность - это возможность распада, а не причина распада данного конкретного ядра. Разницу на макроскопических примерах пояснять?

[gineer]

5) Попытка привлечения аргументов (для опровержения или подтверждения утверждений) из области, не являющейся предметом дискуссии (линчеванные негры и т.д.)
http://professionali.ru/Soobschestva/podderzhka_professionaliru/shapiro_maksim_kak_raspoznat_idiota_vo_vremya_31869033/#topic

[bbzhukov]

Смиренно напоминаю, что я всего лишь отвечал на коммент, автор которого высказал некоторое утверждение касательно всех событий в мире. При такой области дискуссии довольно трудно попасть под указанный Вами пункт, даже при желании.

[gineer]

1. Причинно-следственная свъязь. Вон я выше отцу на электродах в центр удовольствия пояснял.
И не надо на квантмех пенять -- он тоже детерминированый, просто мы фундаментально не способны увидеть этот детерминизм.

2. Об том и речь...