И пел в восторге диком о счастье великом, а счастье было сладко, но редко и кратко

[marigranula]

В продолжение https://marigranula.livejournal.com/969582.html
Меня заинтересовал вопрос, что это вообще такое - счастье и когда оно приходит? Ведь вроде бы счастье - это именно то, что мы хотим, а даже толкового определения понятию счастья нет. У кого есть соображения на эту тему?

Click to view

Comments

[barbarussa]

Все здоровы, все живы.

[marigranula]

Спасибо!

[aadjo]

Счастье это комплекс нейро-гормональных стресс-реакций системы поощрения. Пиковый выброс эндорфинов и пр., в ответ на специфический позитивный раздражитель или резкое прекращение действия негативного. С научной точки зрения в нём нет никакой загадки, это чистая химия. Его можно зарегистрировать и даже измерить количественно.

[marigranula]

Есть несколько близких понятий - счастье, хорошее настроение, удовлетворение жизнью. Разумеется, они проявляются физиологически - выбросом гормонов, выражением лица... Но например, вряд ли в счастливом браке у человека перманентно высокий уровень эндорфинов, подозреваю, что имеется ввиду. что человек часто счастлив.

[aadjo]

Вы же сказали, что интересует "счастье", а не "удовлетворение". А теперь смешиваете эти понятия. Хорошее настроение и удовлетворённость регулируются уровнем дофамина и серотонина, уровень спокойствия и тревожности окситоцином, желание заботиться вазопрессином. Это очень обобщённо, конечно. Система куда сложнее. Но, суть в том, что разные состояния регулируются разными гормонами. Но состояния, судя по этому посту, бывает трудно дифференцировать. К тому же, они могут сочетаться. Как и гормоны их вызывающие. Однако, именно чувство счастья, как отдельное эйфорическое состояние, определить довольно просто. Это вполне конкретные физиологические ощущения - мурашки и прочие бабочки в разных частях тела, ощущение полёта, выделение пота, ускорение сердцебиения, расширение зрачков и т.п. Вызывается оно именно эндорфином. И оно всегда кратковременно, т.к., является пиковым. Т.е., сильно отличается от фонового уровня. Вот, снять прищепку с носа - это счастье! Можете сами попробовать. А "счастливый брак" вовсе не значит, что человек постоянно

[marigranula]

Да, скорее всего. Я все таки думал, пиша этот пост (хотя и написал что он о счастье), о положительных эмоциях вообще - счастье, удоволетворение, восторг, и т.д. Они, в чем я согласен, могут быть идентифицированы в лаборатории, хотя я не думаю что могу их сам корректно различить. У меня самого скорее бинарное восприятие: мне хорошо\мне не хорошо. И да, я полностью согласен с тем, что счастье - это скорее переход от плохого к хорошему. В этом смысле, как в моем примере, сидеть и пить кофе с круассанами когда над тобой летает стая пеликанов - меньшее счастье, чем если скажем в квартиру залетел голубь, и его удалось прогнать прежде чем он нагадил. Этот переход от голубя к отсутствию голубя явно может принести счастье. Хотя, с другой стороны, само по себе сознание того что у кого-то летают пеликаны, а у тебя - максимум голубь, может вызвать уныние (ну, на тему анекдота, давайте хоть кота пивом обольём)

Пиша комментарий, я подумал, что я птицами особо не интересуюсь, но при этом у меня птицы вызывают именно ощущение счастья и восторга. Я

[ploni_aloni]

>> У кого есть соображения на эту тему?

Наверное Фаустовское "остановись мгновение"!

Но поскольку я не совершил никаких великих дел и не осушил море подобно Фаусту, то я испытывал полное беспримесное счастье только три раза в своей жизни. И все три раза это были ситуации связанные со смертельной опасностью для жизни, из которых тем не менее удалось выйти живым и невредимым. Не будучи материалистом, я тем не менее связываю сами ощущения с тем, что вначале выбрасывается огромное количество адреналина, а потом идет коктейль из допамина, окситоцина, сератонина, и эндорфина. Вот как премудро устроил Создатель!

Мы вышли из зоны циклона,

Из своры штормов и дождей.

У всех появилась законно

Одна из бессмертных идей.

Граненых стаканов касанье...

Как славно, друзья, уцелеть!

Оставил циклон на прощанье

Лишь вмятину в правой скуле.

В качестве суррогата этого ощущения счастья, я испытывал подобные мгновения при победе на соревнованиях против сильного противника, которого боялся. Но в песне, конечно, не об этом :)

- פ.א.

[marigranula]

Ну у Визбора циклон и был тем самым противником!

[ploni_aloni]

Поэтому я и процитировал. В еврейской песне не об этом. А у Визбора об этом :)

- פ.א.

[marigranula]

[albetina]

Я думаю, что счастье это награда, которая дается человеку за правильное поведение. Сигнал, что его действия верны. Ну, например, он влюбился и испытывает счастье даже только от одного взгляда предмета обожания. Это значит, что он сделал правильный выбор с точки зрения появления здорового потомства. Или женщины, как правило, испытывают счастье при рождении ребенка (я не беру во внимание патологии типа депресии), потому что рожать детей это правильно. Счастье может длиться по-разному - день-два, месяц или даже год и больше (в этом случае не непрерывно, а скачками). Выше уже написали, что это мощный выброс гормонов и происходит он именно при правильном подходе. Ну, а то, что человек испытывает при выигрыше в лотерею или получении премии, это, скорее, радость.

[marigranula]

"Это значит, что он сделал правильный выбор с точки зрения появления здорового потомства. "

Не уверен, как говорится, любовь зла, полюбишь и козла
. Людям доставляет счастье самые странные и неожиданные вещи :))

[albetina]

Если у "козла" подходящие гены, то и "козел сойдет". Любовь она не про брак, а про рождение качественного потомства.

[marigranula]

А если не подходящие? И кто ребенка от козла будет потом кормить?

[riftsh]

> и когда оно приходит

вот, буквально на днях за это немножко перетирали