Странность у гребенчатых тритонов

Nov 05, 2024 15:45

        Существование полового размножения является одной из важнейших загадок стоящих пред эволюционной биологией. Действительно, у абсолютного большинства видов с половым размножением, самцы практически не вкладывают ресурсы в потомство, в то время как у партеногенетических видов, все организмы вкладывают ресурсы в потомство. Если количество ( Read more... )

Эволюция, Секс

Leave a comment

Comments 108

aadjo November 5 2024, 18:17:29 UTC

Ценность определяется вовсе не вкладом. Половое размножение обеспечивает гораздо большие возможности рекомбинации генов и, соответственно, большую широту и скорость изменчивости.

Что касается самцов и самок, у них изначально разные функции. Функция самок - непосредственно воспроизведение потомства. А самцов - создание, отбор и распространение самого лучшего генетического материала. Из этого происходят и этологические различия. Самцы активнее соперничают, защищают самок и территорию, подвергая себя опасности, т.е., принимают на себя основной удар естественного отбора. Их жизнь куда менее ценна, биологически, чем жизнь самок По сути, ценна жизнь только одного самца из многих - самого приспособленного. Поэтому есть отличия и в работе половых органов. Если у самки изначально ограниченное количество яйцеклеток и определённый ресурс деторождения, то у самца сперматозоиды вырабатываются в неограниченном количестве. Один самец имеет возможность оплодотворить множество самок, максимально распространив свой генетический материал, если он ( ... )

Reply

marigranula November 6 2024, 06:01:06 UTC

Вопрос, компенсирует ли рекомбинация потери на производство самцов. Тут речь идет о cost/benefit analysis. И опять таки, изменения еще когда будут, а рожать самцов надо сейчас.

Reply

aadjo November 6 2024, 07:11:47 UTC
Ну так, сам факт существования, разнообразия и доминирования видов с двуполым размножением доказывает, что - да, вполне компенсирует. Иначе, отбор давно бы отправил их в Лету. Мы же можем оценивать этот процесс только в масштабе вида и его выживания. Для отдельного животного от потомства пользы никакой, только трата ресурсов. Особенно для самок. Эволюции понадобилось разработать сложнейшую нейро-гормональную систему поощрения, чтобы убедить животных размножаться, заботиться о потомстве и не использовать его в качестве еды.

Reply

marigranula November 6 2024, 16:00:23 UTC

Так возможно причины совсем другие, или мы не правильно рассчитываем траты на сексуальное размножение... Возможны разные варианты.

Reply


egovoru November 6 2024, 03:25:05 UTC
Самая эффективная система, по-моему, у нематод. Их два пола - это самцы и самооплодотворяющиеся гермафродиты. Первые вносят разнообразие, а вторые гарантируют выживание, если наступают совсем уж плохие времена. Непонятно, почему такая прекрасная система не распространилась более широко.

Reply

marigranula November 6 2024, 04:26:21 UTC

Ну да, затраты на секс у них в среднем по популяции совсем низкие. Кстати, у некоторых дафний приблизительно та же система.

Reply


riftsh November 6 2024, 04:04:29 UTC
Во-первых, это красиво...

Reply

marigranula November 6 2024, 04:05:21 UTC


... )

Reply


cmpax_u_pagocmb November 7 2024, 19:21:50 UTC
Предположу, что помощь самцов просто не особо нужна.
Но, в определённых случаях, их всегда можно "подтянуть" к заботе о потомстве.
То есть они как засадный полк.

Reply

marigranula November 7 2024, 19:40:39 UTC

Ну помощь (дополнительные ресурсы) всегда пригодится.

Reply

cmpax_u_pagocmb November 7 2024, 21:08:59 UTC
Видимо, помощь нужна не всегда. Например, самец может "выедать" окрестности, лишая корма детей.

Reply

marigranula November 7 2024, 21:23:01 UTC

Он может выедать так и так :)). Но помощь же не помешает.

Reply


spiculator November 9 2024, 20:44:39 UTC

Как только эволюция изобретёт способ гарантированно (или хотя бы с вероятностью похожей на ту что у самки, там тоже не 100%) отличать своих детей от детей какого-то дяди, вклад самцов по эволюционным меркам мгновенно возрастёт до той же самой доли. Но это ответ на другой вопрос. Ответ же на вопрос в самом посте вроде и так понятен, так можно быстрее рекомбинировать гены, подбирая из внешней среды самые удачные и подмешивая их к своим.

Reply

marigranula November 10 2024, 04:29:03 UTC

Проблема в очень высокой цене которую приходится платить за рекомбинацию.

Reply

spiculator November 10 2024, 06:27:06 UTC

Не очень понятно как Вы это считаете. При партеногенезе самка сама выращивает ребёнка, и при половом размножении во многих случаях тоже, чем ей хуже-то стало? Было бы конечно ещё лучше если бы самец ещё и участвовал (желательно чужой, а гены получить от самого генетически выгодного, которого на всех не хватит в плане воспитания но поделиться генами он может легко), ну так у многих видов и такое получается.

Reply

marigranula November 10 2024, 06:32:29 UTC

В большинстве случаев (есть конечно исключения) у самки рождается 50% самцов, которые сами никого не рожают.

Reply


Leave a comment

Up