Вопрос об истории -- или о том, как ее представляют

[markgrigorian]

Вопрос азербайджанским френдам: если верить официальной азербайджанской истории, и Ереван в XVII-XVIII веках был фактически азербайджанским городом, то как объясняются примерно 200-летние "азербайджано-турецкие" войны за обладание Ереваном

Comments

[banderrass]

А был ли вообще Ереван в 17 веке?

[markgrigorian]

Хорошо, вопрос понял. Тогда получается, что, согласно некой националистической точке зрения, азербайджанцы и турки 200 лет воевали друг с другом -- ни за что? За пустое место?

[banderrass]

Нет я правда не знаю, знаю что столицей Армении раньше был другой город, а Ереван отстроили только после Российской империи. Есть ли здание или хотябы церковь 16-17 века в Ереване?

[markgrigorian]

Так. Повторю еще раз: если Еревана не было, то за что тогда вели войны турки и азербайджанцы в 17-18 веках?

А на ваш вопрос отвечу просто: есть.

[alankubatiev]

Турки и азербайджанцы воевали по теоретическим вопросам. Или из-за карикатур каменного века. А Ереван подклеили потом, чтоб не выглядеть такими же идиотами, как нынешние французы.

[mubarizoruc]

[markgrigorian]

На протяжении почти 200 лет Сефевидская Персия и Османская Турция воевали за обладание Ереваном, который был довольно важным торговым и военно-стратегическим городом.

[mubarizoruc]

[markgrigorian]

Ну что вы?! Мы с вами не первый год общаемся, и вы должны бы уже знать, что слово Азербайджан меня не раздражает ни в каком виде.

Но ведь действительно, в 17-18 веках не было государства Азербайджан, воевала с турками Персия... Хотя если у вас есть контраргументы, я с большим интересом их прочитаю -- ведь, собственно, смыслом этой записи как раз и является возможность увидеть контраргументы.

А битв было много. Посмотрите "Сборник материалов для описания местностей и племен Кавказа. Выпуск 1. 1881г". Этот сборник есть в сети в формате PDF. Там статья "Город Эривань". Ее автор - учитель приготовит. класса Эриванской прогимназии, Степ. Павл. Зелинский. Он не поленился и расписал все турецко-персидские войны. Я бы привел его описание, но оно длинное и в формате PDF, а это значит, что его не получится скопипейстить.

[ext_2962622]

Sorry,but my answer will be long.I want to answer your question by asking a question to myself as well to people who read this.Where is the motherland of Armenian nation?Is it Caucasus?Anatolia? or Levant?My answer is eastern Anatolia.Why?First of all the ancient cities all are in that region and even today we have ruins,some parts of its walls etc today.Second language.Armenian language belongs to Indo-European language family which s not spoken in Caucasus region.Now let me answer your question.Yerevan was Caucasian city mostly belonged to Azerbaijanians.Were there Armenians living in that city?Yes,there were.As we know modern day Armenia,Naxchivan and Karabagh always changed hands.And Armenian got to control these areas too.And Armenians settled and live there even when it wasn't under their control.In 17 and 18 centuries it was capital of Yerevan Khanate which was Azerbaijanian and also there were Armenians living there.Turks and Azerbaijanians weren't just fighting over Yerevan and also for other regions,too.And at the end it

[markgrigorian]

Well, what you say is pretty much the official interpretation of the history. And that makes easier to ask some questions. When you say "Yerevan was ... belonging to Azerbaijanis" -- do you mean there was a country called Azerbaijan? When was that? Since when did Yerevan belong to Azerbaijanis? Why were Azerbaijanis fighting Azerbaijanis (or Turks) to get hold of Yerevan?

I would be grateful if you answer this questions.

And yes, I have no objections: Indo-European are not spoken in the Caucasus -- except Armenian, Kurmanji and Persian. Continuing your logic, does any nation speak any turkic language in the Caucasus? Does any nation speak any language of the Iberian group of languages? If you try to answer that question, you will find that there was no logic in your argument.

If you really are searching for any logic.

Социолингвистику в массы!

[village_fool]

На Кавказе из индоевропейских говорят также на талышском, осетинском и джухури (татский, или горскоеврейский язык).

[mubarizoruc]

Дисциплина!

[village_fool]

Марк, ты заметил, армянские френды тебя послушали. В отличие от френдов азербайджанских и грузинских, которых ты опрометчиво не попросил:)

По теме, мне тебе сказать нечего, не знаю просто. Но "послушность" армянских френдов меня обнадежила, надо сказать :)

Re: Дисциплина!

[markgrigorian]

Она обнадежила в ЖЖ. На Facebook картина была противоположной -- срач развели такой, что мне пришлось удалить всю запись.

Там меня нету

[village_fool]

Это свыше моих сил :)

Хоть что-нибудь удалось выяснить?

Re: Там меня нету

[markgrigorian]

Конечно. Собственно, комменты к этой моей записи тоже помогают многое понять.