Пытаемся заполнить идеологический вакуум

[maslyaev]

Итак, друзья, очередной раунд (я имею в виду 15.01.15) вчистую просран. О непосредственных причинах много говорить не хочется, да и не нужно. Движуху поимели строго в соответствии с тем, что я написал в посте "Если бы я был Путиным", только ещё красивее, чем я предполагал - передвинули оглашение не право, а влево. В общем, сработало то, о чём я и

Comments

[maslyaev]

Грустить по поводу того, что расклад паршивый - вряд ли имеет смысл. Имеет смысл относиться к нему как к интересной задачке.

Насчёт циферок - да, не удобно. Сейчас поправлю.

По битвам:

[voiceoftheworld]

1. Думские выборы 2011 года - проиграны.
Но они и не могли быть выиграны в принципе в тех условиях! Ну, получил бы друг Прохоров, друг Миронов или старый шут Жирик чуть больше голосов - и что? Так несмотря на это, всё равно ж было 146%.
Реально ж никто и не думал победить в лохотроне. Важно было скоординировать людей, доказать, что эти выборы - фарс. И это было выполнено! Под конец года они сами себя по ящику назвали ПЖиВ =)

2. Президентские выборы 2012 года - проиграны.
Тут безусловно. Навыки координации, полученные в 11, были применены, но только для того, чтобы доказать не вполне честность этих выборов. В плане идеологии Путин и команда выиграли, раздолбили нас, как лохов.

3. КСО. Попытка организоваться на основе, как казалось, самых передовых достижений демократии. Попытка с треском провалилась.Здесь не надо путать 2 вещи

Re: По битвам:

[maslyaev]

Обратите внимание: причины поражения всегда разные, но результат-то всегда один!
Видимо, нужно искать общую причину. А тут клиническая картина у нас открывается такая:
1. Народ дружно втягивается в навязанную "битву", которая, конечно же, никакая не битва, а полностью контролируемая властью имитация политического процесса.
2. Закономерный итог.

Ну да, КСО сами себе придумали. Положа руку на сердце, идея была так себе с самого начала. Один сплошной концептуальный косяк.

Re: По битвам:

[voiceoftheworld]

Результат всегда один, потому что стартовые ресурсы, мягко говоря, не равны.
Горстка сетевых хомячков задумала победить мафию, контролирующую одну из мощнейших стран мира.
Честно говоря, это чудо, что почти все ещё живы!

Далее.

1. Народ втягивается в навязанную битву, но ему с самого начала объясняют, что битва навязанная и служит только для тренировки координации.
"Власть в России сменится не в результате выборов" (А. Навальный, 2011 год).

2. Итог закономерный, но по совершенно иным причинам. Главным образом - кишка оказалась тонка.

КСО обязан был быть. Без этого НИКАК. Именно Совет Майдана не дал какой-то одной политической силе пойти на уступки и слить всю движуху (хотя попытки были предприняты неоднократно).

Re: По битвам:

[maslyaev]

Дотренировались :(

[takolesova]

Интересно, почему в битвах не упомянуты все предстоящие муниципальные?
Их в общем-то некоторое количество есть и в 2015.
Вообще, конечно, понятно почему, потому же почему и в 2014.

[maslyaev]

Ага.

Как Вам, кстати, идеологическая платформа? Достаточно ли универсальна?

[takolesova]

Это я собиралась писать отдельно чтобы не валить всё в одну кучу.

Вот "Ага", и?

[maslyaev]

Мне в 2014-м было больно смотреть, как народ подпрыгивает от сладостного предвкушения этих выборов.
Чем вообще такой тупизм объяснить? Слепой верой в чудо пластиковой урны? Ведь с самого же начала было очевидно, что (а) всё это совершенно незачем, и что (б) закончится это только очередным глумлением над трупом поверженного нацпредательства.
Сами-то зачем попёрли в эту ловушку? Нет моченьки терпеть? Ну да, только так это и можно объяснить.

Ну ладно, считайте, что вставил в текст вот это:

6.5. Какие-то не пойми какие выборы 2015 года. См. мунвыборы 2014г. На этот раз ноги вытираются об новенькую "Партию Прогресса". Цинично и с оттяжечкой.

[takolesova]

По целям. Нет тех двух, которые мне кажутся и самыми значимыми и самыми рабочими - общего блага и гуманитарных ценностей.

[maslyaev]

Вот ведь блин... "Гуманизм" в голове крутился, но в последний момент забыл. А над "общим благом" нужно немножко помедитировать. Поможете?
Эти два пункта просятся в "UPD".

[takolesova]

Как сказал один наш общий френд из Киева "обычное дело". Их всегда забывают, тк они самособойразумеются, но при том что они порушены их надо осознавать и прорабатывать.

Про общее благо ответила Войсу ниже.

Еще я бы ввела типизацию горизональных связей:
1 естественный уровень
2 частично осознающие себя локальные по месту или по вопросу сети
3 общая сеть
При этом надо понимать, что с 1 проблемы, 2 местами проблематично, но при этом введение 3 до восстановления 1 и упрочения 2 может вытянуть и 1 и 2.

[voiceoftheworld]

"Общее благо" - абсолютная химера.
"Все хорошее против всего плохого".

[newman]

Зависимость от идеологического костыля - это и есть наш самый главный враг. Дракона не убить, вырастив ещё более мощного Дракона.

[voiceoftheworld]

Тем более, что старый дракон моментально его перехватит и к себе присовокупит.

[newman]

И даже если не присоединит, всё равно мы не сможем контролировать нового Дракона. Даже убив старого. Ибо как только мы попытаемся убить нового, он тут же сменит нас на каких-нибудь условных "большевиков"...

Вообще самая главная беда нынешнего режима - это его безыдейность. Система рушится, элита осознаёт необходимость Реформации... Но вот для этой Реформации нужна принципиально новая, свежая идеология. А её нема. Некому. Вот и пытаются изо всех сил нашить лоскутное одеяло из старого отжитого барахла: совок, православие и т.п. Поэтому режиму нужно помочь умереть от голода, а не кормить его новыми веяниями.

[takolesova]

У режима - безыдейность, а у нас идейность при том, что и в методах и целях есть значительные расхождения, но широкие слои населения эти идеи не разделяют в первую очередь не потому что эти идеи плохи, а потому что они этим слоям не видятся реализуемыми.

Ну и есть еще такое дело как кризис предствительной демократии с вытекающим недоверием всем партиям, элитам и экспертам. Вполне закономерное явление. Альтернативы есть, но в любом случае их сразу даже не популяризировать.

Да есть революционный метод небольшим количеством сторонников, но во-первых небольшое в данном случае весьма велико, а во-вторых мб эта система перестала работать, давно не было (в Киеве было совсем другое и при особых у нас не сложившихся и скорее не сложащихся в будущем условиях, да и вопросы вообще по Киеву не ушли ли они от открывавшихся возможностей в сторону более привычной демократии, которая как я уже сказала в некотором кризисе).