Сотрудники Вконтакте

[maxkatz]

Вчера где-то в перерывах между чтением статьи про очередные посадки за лайки и лайвом суда над фигурантами дела «Нового Величия» увидел в своей ленте невинный твит, в котором человек открыто и не стесняясь написал, что работает во Вконтакте

Когда ты работаешь дизайнером в ВК, а твоя мама звонит тебе потому, что забыла пароль в одноклассниках. 🤔
-

Comments

[nero_schwarz]

Извиняюсь, но "простые девочки и мальчики" коктейлями молотова не кидаются и странно иллюстрировать пост фоткой девочки, которая всё-таки не безобидные мемасики лайкала.

[maxkatz]

Там история ещё более адская - ФСБшник создал типа экстремистское сообщество, позвал туда людей, написал устав, организовал встречи, а потом назвал это «оперативными мероприятиями».
Никакими коктейлями молотова никто там не кидался

[nero_schwarz]

ну врёте же. Никто никого никуда не звал. Группа сторонников Мальцева существала до внедрения туда сотрудника. А коктейлями молотова кидались:
"пару раз выезжали в Подмосковье, чтобы пострелять из ружья «Сайга» и потренироваться в изготовлении «коктейлей Молотова». В этих вылазках также участвовал оперативник уголовного розыска Максим Расторгуев, который внедрился в организацию в начале февраля" (цитата из Медузы)

[maxkatz]

Врёте вы. Имеет смысл уж давать ссылку на всю статью https://meduza.io/feature/2018/07/18/novoe-velichie-kak-politseyskiy-provokator-vnedrilsya-v-kruzhok-po-interesam... )

[gornal]

Максим, я топ-менеджер Mail.Ru Group.

Благодаря мне, дизайнеру из поста и ещё нескольким тысячам наших коллег и коллег из Яндекса и Авито, так случилось, что Россия - одна из трех-четырех стран мира, в которой есть собственные интернет-сервисы. В Германии нет, в Великобритании нет, а в России есть. Они не смогли, мы смогли. Это круто. Это счастье. Это успех. Это то, чем вся страна может гордиться. Некоторым подонкам (и, видимо, вам) от этого плохо. Это противоречит их мироощущению, что в России только нефть и лузеры. И некоторые подонки профессионально ненавидят нас и Яндекс, мечтают, чтобы нас не было, а осталась только нефть и лузеры. Нет, не выйдет. Все будет хорошо. А подонкам будет плохо. Возможно и вы будете с ними - не знаю, вам решать.

Что касается повода, который вы используете. Компания соблюдает законы страны, в которой работает. Выполняет ровно то, что обязана, по сотрудничеству с органами, не больше и не меньше. И, да, она прикладывает максимум усилий, чтобы неправильные законы не калечили жизни людям.

[maxkatz]

Я как раз очень люблю и Яндекс и другие российские IT компании. Мало того, около трети моих сторонников, в том числе вступающих в Яблоко и участвующих в избирательных кампаниях, как раз работают в IT компаниях, значительная часть именно в больших

[ertree]

👏👏👏

[john_f_nash]

"Однако ВК создали бизнес-процесс по посадкам людей за лайки"

Максим, это ОЧЕНЬ серьёзное обвинение.
Читающееся как то, что ВК получает прибыль за счёт того, что людей сажают за лайки.

Такое обвинение стоит по крайней мере пояснить.

[scondo]

Мне кажется ваше отношение к сотрудника ВК неправильным. Потому что это разговор о групповой ответственности. Групповой ответственности быть не должно. По крайней мере в таком масштабе.
Потому что на следующем уровне уже будет разговор о том, что надо стесняться писать, что живёшь в России.

Сотрудничество ВК со "следственными органами" безусловно не самая приятная часть и заслуживает всяческого осуждения. Но предъявлять по этому поводу претензии людям, которые никак не связаны с этим процессом... однажды меня практически обвинили в том, что я гражданин России и не сижу в тюрьме за протесты против аннексии Крыма.

Мне не кажется что это хоть сколько-то продуктивный уровень дискусии...

[maxkatz]

Коллективная ответственность всех граждан страны это тоже история которая иногда бывает, разговор о том, что вы пишите вполне может зайти.

Но тут другая ситуация. Конечно люди, которые разрабатывают ВК отвечают за то, что пользователей сажают. Не понимаю какие тут могут быть разногласия

[scondo]

Это достаточно старый спор: отвечает ли кузнец, выковавший нож за то, что его ножом убили? Не штык, не саблю.. столовый нож - одно из самых распространённых орудий убийства.

Кузнец не имеет намерения дать орудие убийце, он хочет сделать удобный столовый нож. И также дизайнер ВК не имеет намерения посадить очередную девочку - он делает удобный дизайн чтобы им было удобно пользоваться. И если кузнец не будет делать ножи - множество людей останется без ноже. Включая убийцу, да. Но в чём виноваты остальные люди? И если все хорошие дизайнеры уйдут из ВК - то чем виноваты пользователи?

[nero_schwarz]

у вас неверная аналогия. Правильная такая: если кузнец добровольно снабжает преступную группировку ножами и мечами, которыми эта группировка кромсает жителей города по ночам, то уже как то пофигу, что он сковал в том числе и столовый нож, которым кого-го вдруг убили.

[john_f_nash]

Ну устраивать травлю конкретного человека - это не лучшая тактика.

Официальный канал Вам совершенно правильно указал: если есть вопросы к ВКонтакте, то ведите компанию против организации и сайта, а не против конкретных сотрудников, которые к событиям вообще не причастны.

[manjak]

спросить нормально ли человеку работается в компании которая помогает сажать людей за репосты - это травля?

[john_f_nash]

Да, это травля.

Максим с ходу вместо "здрасте" заявляет человеку, что тому должно быть стыдно за его место работы. Не задаёт вопрос, не интересуется мнением этого человека, а именно выносит в его отношении обвинение.

Такое поведение даже в отношении друзей выглядит с моей точки зрения не корректным.

Не травлей будет иное поведение:
- спросить человека что он знает о позиции компании в которой работает по этому вопросу
- разделяет ли он позицию руководства и ответственных лиц

В общем с людьми разговаривать нужно. А не заниматься их психологическим подавлением.

[qob969]

С людьми разговаривать можно и нужно. С пособниками преступного режима, а именно таковыми являются все сотрудники всех гэбэшных говноконтор, вплоть до уборщиц - никаких разговоров быть не может. Никто не заставлял этих несчастных дизайнеров идти работать на гэбнюков, работы в ИТ сфере полно. Они сами сделали свой выбор и отношение к ним соответствующее.

[aka_melnar]

Не поддерживаю вашу позицию. По большому счёту, даже действия VK как компании в целом мне не кажутся такими уж прямо злодейскими. Если бы ровно теми же самыми удобными механизмами сотрудники правоохранительных органов пользовались только для преследования реальных экстремистов, вы бы не возражали? Значит, эти механизмы сами по себе морально нейтральны. А уж начинать докапываться на ровном месте до сотрудников, которые вообще к этому процессу отношения не имеют - откровенный перебор.

[maxkatz]

Если бы преследовали реальных преступников я бы не возражал. Но всем известно кого именно таким образом преследуют, уж точно это известно ВК.
Я считаю что сотрудники ВК несут ответственность за происходящее, особенно уж точно те, кто имеют прямое отношение к созданию продукта и тем более к руководству

[aka_melnar]

Тут есть ещё один аспект. Не вы ли недавно писали, как не подобает товарищу Митрохину бегать с болгаркой по незаконным стройкам? Так вот, возможно, вам тоже стоит уже начать отказываться от удовольствия писать ехидные замечания случайно попавшимся под руку рядовым пользователям твиттера.

[k_silent]

Но если "девочка" тренируется делать и кидать коктейли молотова, будем ждать, когда она искалечит кого-нибудь? Сейчас "людьми с вашими взглядами" принято делать вид, что этого не было и не может быть. Или жечь тех, кого они, собственно, жечь готовятся - это так, не преступление, в вашей картине мира?