Русское гражданство, русское гражданство...

[mbla]

ВследСначала надо было получить вызов из Израиля (как правило, фиктивный). Для того, чтоб им обзавестись, необходимо было связаться с кем-нибудь, уже уехавшим, или попросить получившего разрешение на отъезд человека одновременно с получением израильской визы в голландском консульстве (оно представляло Израиль, с которым не было дипломатических

Comments

поправки

[bgmt]

(лучше исправь в тексте тоже!)
1)Не 200, а 90 долларов на каждого взрослого. 0 или половина на ребёнка, не помню.
2) 4 чемодана на семью, причём надо объяснить понятие семьи (если делиться - одним могли разрешить, а другим нет, и можно было больше никогда не увидеться).
3) ==> баулы
4) содержание дальнего багажа (книги после - у нас - 47 года издания, потом стало только после 64, кажется; никаких старых ложек и вилок - антиквариат; никаких картинок, самоваров, морских звёзд, коктебельских камушков, рукописей, магнитофонных лент, очень выборочно можно было фотографии и ни в коем случае - фотографии с людьми в форме и пр.)
5) раз на два записные книжки просто отбирали. Поэтому все пытались их ещё передать как-нибудь через иностранцев.

Re: поправки

[bgmt]

И, кстати, "за отказ" - неточно. Никто из нас не писал заявления об отказе. Нам предлагалось подписать бумажку, что мы извещаемся, что в случае разрешения - мы потеряем гражданство в момент пересечения границы. Бумажка давалась в обмен на марки на 900 р, и после подписи тут же - отбиралась.

Re: поправки

[mbla]

Просто поместила твой текст в P.S.

[e_clair]

В дополнение к подписанию такой бумаги надо было заплатить 500 рублей.
Паспорт отбирали при выдачи визы, и оставшиеся дни до выезда жили без паспорта, что само по себе было опасно, но также исключало возможность поехать проститься с теми родственниками/друзьями, кто жил в др городе

[sevetra]

Тяжело жутко... :(

А сейчас легче, только по сути - те же оттенки.
Ну и на все выездные страховки, собственно билеты и вообще эмиграцию улетает еще больше денег.

Гражданство тоже теряется, при получении гражданства другой страны, в большинстве случаев; а вместо собраний туповатое непонимание "патриотов", откалывание знакомых и друзей, обвинения в том, что раз ты уезжаешь, ты предатель, а страна, куда ты целишься, сплошь заселена фашистами.

А еще... есть основания думать, что при еще более массовом бегстве нас постараются тормознуть, и что-нибудь придумать для усложнения аттракциона.

[petite_peste]

Не то что бы я хотела с вами спорить, нет - просто замечу: теряется гражданство или нет при получении нового никак не зависит от позиции России, а зависит от того государства, где вы новое гражданство просите. Вот Франция позволяет иметь двойное гражданство, а Германия нет. Так что люди в Германии должны выбирать - хотят ли они отказаться от ВСЕХ других имеющихся у них гражданств и стать немцами. Так что здесь Россия "ни в чем не виновата".
Ну и для полноты картины: я в свой адрес ни обвинений, ни разговоров о предательстве никогда не слышала.. Может зависит от круга друзей и способа эмиграции? У меня научная плавно перетекшая в семейную, если так можно сказать..

[aburachil]

+1, именно так. Пока что (подчёркиваю --- пока!) РФ толерирует наличие у меня немецкого гражданства. А вот отказываться от российского приходится (пока!) сугубо из-за блядности немецких законов.

В пользу ФРГ лишь то могу сказать, что с 2000 года в этом вопросе произошло некоторое малюсенькое послабление, так что (дай бог здоровья Фишеру и всей его партии) у меня их теперь оба.

[polenova]

Ни США, ни Россия двойного гражданства, вроде как, не признают, но я спокойно живу и езжу туда-сюда с двумя паспортами.

[dyak]

Один фотоаппарат на человека.

Два золотых изделия на мужчину, обычно -- кольцо и цепочка (на женщин не помню).

[bgmt]

C золотыми изделиями у нас была напряжёнка. Не было их у нас изначально. Куда уж там два на человека...

[malpa]

Покупали в надежде там продать, насколько я помню. И, кстати, всякие матрешки, кажется, можно было возить - вот их тоже везли. Денег-то было мало.

[mbla]

Ты знаешь, матрёшек не помню. Может, их тогда не очень покупали. А вот фотоаппараты - точно - везли на продажу. А ещё летом 79-го на барахолке в Риме эмигранты торговали балетными тапочками. Хорошо шли. Даже нам прислали. Кажется, одну пару. Денег не помню, на что хватило. Может, на мороженое?
Вот в 87-ом мой приятель, с которым я в Риме жила (я как-то рассказывала), привёз сигары. Мы их продали и пообедали в ресторане!

[permosalim]

Я понимаю, что в 91-м году, когда я уезжал, уже не было исключений из комсомола и всеобщего презрения.
Нам, кстати, в начале 90-х многие старожилы в Израиле всё время это напоминали: "мы сионисты, настоящие, мы такое прошли, а вы за колбасой приехали". Но, интересно, что все детали выезда - от вызова до визы - остались одинаковыми.
Вы ещё не отметили такой факт, как необходимость письменного согласия ближайших родственников на выезд. Это рождало нередко целые семейные трагедии...

[quichenotte]

Да, точно: если оставались несовершеннолетние дети, то бывшая супруга должна была написать, что претензий не имеет. Имелись в виду алименты.

[go_away_bird]

и, кажется, если оставались неработающие родители-пенсионеры, они тоже что-то писали, что не имеют претензий

[quichenotte]

Да. То же самое. Зная при этом, в случае детей, что если дети маленькие, то алименты за много лет вперед ну уж никак не заплатить. Поэтому всё оставалось в руках того, кто должен был подписать разрешение. Я знаю, что мои родители "обменялись" алиментами с человеком, который сам не ехал, но у которого уехала несовершеннолетняя дочь с матерью. А человек этот поплатил месяца три алименты нашей маме, то есть за двух совершенно чужих ему детей, и перестал. А потом и сам уехал.

[e_clair]

В дополнение к тому что уже сказали другие, во вторий половине 70-х:
1/ Количество денег и чемоданов менялось и было разным в разных местах: в Москве было 2 чемодана
2/ Приглашения из Ищраиля не были фиктивными, они всегда исходили от реально существовавшего человека, но исползования их было формальное
3/ Вы забыли упомянуть, что за получение "выездной визы" надо было заплатить 450 руб., а за отказ от гражданства -500 руб., причем эти два документа выдавались только вместе, и никаких других вариантов или комбинаций у простого уезжающего не было (напр, сохранение гражданства). Получение документов на выезд происходило по принципу Чичикова-Собакевича;
4/ за билеты, естественно, платили сами
5/ а про характеристики с места работы-парторганизации-комсомола- етс для подачи довументов на выезд вы забыли? :)

[mbla]

Про характеристики забыла!
А с приглашениями из Израиля ситуация сильно изменилась в 80-м. До 79-го включительно можно было просто попросить приглашение, в Израиле, насколько мне известно, СОХНУТ находил кого-нибудь (часто это бывали кибуцники), кто соглашался послать приглашение - и дело в шляпе. Потом стали требовать совпадения фамилий, короче, получить приглашение из Израиля родственникам людей, уехавших не в Израиль, стало очень трудно. СОХНУТ стал работать против этого.
Мне с величайшим трудом сделали приглашение для родителей, удалось уговорить однофамильцев.
Я даже прислала приглашение из Америки, и родителям в ОВИРЕ сказали, что я уехала в Америку. Мало того возмущённо спросили, принесли ли бы они приглашение из Марокко, если б я жила в Марокко.

[bgmt]

Мы платили в сумме не 950, а 900. Я сказал, что не помню, как они делились на 400 и 500 за визу на постоянное место жительства и за отказ от гражданства.

Про чемоданы я верю, а вот про 90 долларов на человека я слышал, приехав в Америку, от людей из самых разных городов.

Характеристики это да. Как же это мы забыли?