Страсти по Чуркину

[mediadoctor]

Наблюдаю медийную и околомедийную возню вокруг недавней установки памятника Чуркину в Сараево. Государственная пропаганда с присущим ей апломбом делает из этого некое знаковое событие, иные же ей оппонируют, намекая на то, что и событие-де не ахти какого масштаба, и сама-де личность покойного не заслуживает такого пиитета. Попытался разобраться,

Comments

[miguel_kud]

К сказанному о роли Чуркина как исключительно исполнителя следует добавить выяснение того, какие поручения он выполнял с удовольствием, а какие - без. А также выполнял ли он их с огоньком (усердно) или без. Потому что на другом полюсе - поступок посла РФ в Ливии, который ушёл со своего поста в знак протеста. Тут в помощь идут воспоминания Саманты Пауэр о том, как Чуркин намылился голосовать за резолюцию по Сребренице (а с чего бы ей врать?), и вообще какие у них были тёплые отношения за рамками официальных дискуссий во время заседаний. Кроме того, очень полезным окажется то наблюдение, что со всеми своими поручениями по бывшей Югославии Чуркин блестяще справился, а мог бы и сделать вид, что "не смог". Ибо "куда несёт нас рок событий", было понятно. То же - и с "посредничеством" в октябре 1993 г. Во всех случаях он предпочёл карьеру, подтвердив правоту школьной директрисы

[mediadoctor]

По поводу исполнительства я несколько раз говорил, что часть ответственности за все плюсы и минусы исполняемого ложится и на исполнителя

[mediadoctor]

Если честно, с содержанием того жж знаком лишь поверхностно, по последним постам. Т.е., единожды зайдя, увидел плотный поток отборной авалонщины, что отвратило меня от более подробного ознакомления с журналом. При написании своего поста исходил из того, что ваять отборную многозначительную заумь, выдавая это за дневник условного Лаврова, -- это не особо сложно и вполне под силу такому человеку, как Насобин (или кто-то ещё, не важно

[miguel_kud]

Оказывается, свидомые товарищи знают об этой записи предположительно Чуркина с марта с.г.:
1. http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/kto-sbil-boing-nad-ukrainoj-chast-2.1088548/page-118#post-34199237
2. https://smoliarm.livejournal.com/321852.html?thread=7688508#t7688508

На конец 2015 г. она в ЖЖ была, как показывает поиск по ljsear.ch .

А теперь самое интересное: нашёл перепост этой записи вот здесь. При этом, в отличие от ЖЖ, выкладываеваемым тогда перепостам присвоена сквозная нумерация: http://smeh-i-umor.ru/?p=3772 , http://smeh-i-umor.ru/?p=3773 , http://smeh-i-umor.ru/?p=3774 . Окружающие тексты тоже датированы 14 июля. Что

[nepilsonis_eu]

> Как мне видится, она представляла собой попытку капитализироваться на кризисе путём, в т.ч., использования своего влияния на Балканах в целях выдавливания уступок из сербской стороны, далее продаваемых на Запад за дальнейшее сохранение его "терпимости" по отношению к РФ, её руководству и его деятельности (и, в частности, в весьма актуальном тогда вопросе Чечни). Это отчасти удавалось; можно спекулятивно утверждать, что давление на РФ могло быть бОльшим, не помогай последняя США, НАТО и ЕС в решении "югославской проблемы". Т.е. некоторые положительные для РФ краткосрочные результаты у данных манипуляций были.
Хорошо сформулировано.
В остатке получилось, что э... "сербская сторона" уступила всё что можно, всё чего не можно - но с войной. С моего дивана видится, что замкнуться в границах Социалистической Республики Сербия без Социалистического автономного края Косово можно бы было и вовсе без войны. Сдали всё что можно и что не можно, да ещё и с войной.

[mediadoctor]

Прокомментирую так

[mediadoctor]

Да, и, в-четвёртых, у сербов на всех этапах были шансы на другой исход событий. Общий итог мог бы быть другим, произойди/не произойди те события, которые не произошли/произошли при наличии (многда большой) вероятности произойти/не произойти.

Даже в разрезе темы поста, -- займи, например, РФ другую позицию, всё могло сложиться по-другому. Впрочем, на это-то как раз шансов было очень мало.

[nepilsonis_eu]

> т.е. центробежная тенденция, которую Вы предлагаете реализовать целикомТут получилось некоторое недоразумение, вероятно, я не очень точно высказался. Я никогда и нигде не предлагал реализовать никаких центробежных тенденций - ни в в ЖЖ, ни в закрытой переписке, ни в личных беседах

[mediadoctor]

Про Ваши "предложения" я, очевидно, не вполне удачно выразился. Я-то на самом деле примерно так, как Вы написали, Вас изначально и понимал.

Однако эти Ваши рассуждения -- они, кмк, сделаны с позиций послезнания, которого ни у кого тогда, понятное дело, не было. О том, чтобы кому-то что-то сдавать, в начале 90-х вопрос не ставился.

РФ подкладывала сербам весьма серьёзных свиней, это правда. Как пример, воспоминания Ивашова о миссии Черномырдина в 1999 г.:
1) http://shurigin.livejournal.com/173653.html
2) https://shurigin.livejournal.com/173319.html
(оригинал уже затёрся, текст нашёл, к сожалению, только там)

Однако помимо роковой "дружеской помощи" РФ у поражений Югославии и сербов как главных пострадавших имелись и очень веские иные причины (внутренние и внешние).

[nepilsonis_eu]

Это я прочитал, не очень правда понял, что кто и кого, но в общем и целом роль Эрефии заключалась в том, чтобы и без того тяжёлое и позорное положение сделать ещё более тяжёлым и позорным. При этом почему-то Примаков и Чуркин считают (в определёных кругах) "хорошими", а Черномырдин им "плохой".

> они, кмк, сделаны с позиций послезнания, которого ни у кого тогда, понятное дело, не было.Ну, не такое уж и послезнание. Никакой особо я не мыслитель, был (тогда) молодым человеком, но году к 1995 примерно у меня лично вырисовалось чисто практическое мнение, что лучше с Эрефией дел вообще не иметь делов во избежание. Наиболее медийно заметным было предательство Наджибуллы в Афганистане, и так далее - но прошло ещё множество предательств менее заметных - https://ru.wikipedia.org/wiki/Наджибулла,_Мохаммад... )

[mediadoctor]

Скажу так. С моей т.з., неплохим решением было бы хотя бы отсутствие такого погрома, которому подвергли Югославию, при каком-никаком реальном решении сербского вопроса в (бывшей) СФРЮ. Поначалу их требования были достаточно разумными и умеренными -- коль скоро федерация распадается, пусть будет хотя бы просто автономизация сербских анклавов и уважение языковых и религиозных прав сербов в новых государствах. Если бы удалось привести дело к тому, что сербские анклавы были выделены в отдельные автономные энтитеты в Хорватии и БиГ, а Косово получило бы более широкую автономию, да ещё (хотя бы) без большой крови, взаимных преступлений и разрушения экономики, я бы посчитал это приемлемым (как насчёт Милошевича и остальных югославов -- не знаю). Т.е. будь я сторонним государственным деятелем с неким авторитетом, который мог бы влиять на политический процесс, я бы к такому примерно пытался выводить ситуацию

[nepilsonis_eu]

Вот фактическая иллюстрация:
http://lurkmore.to/Бросок_на_Приштину
Пример предательского действия, которое не дало никакого преимущества "югославско-сербской" стороне, а наоборот - внушило ложные надежды, что возможно, привело к человеческим жертвам среди мирного население, задержав его бегство.