начала слушать и сразу ошеломлена - кто это такие мы, которые говорят, что за востоком будущее, кто так говорит, и с какого бы перепугу?! заинтригована и с неослабевающим интересом слушаю дальше! Спасибо! Ну и Ланьков, конечно, как всегда невероятно интересен и информативен.
Я, откровенно говоря, только сейчас, после этого видоса, стал осознавать масштаб искажений нашего зрения нашей европоцентрической оптикой. В сочетании с идеей прогресса она дает иллюзию, что вся история вела к мировому доминированию европейской (римской) цивилизации. А это доминирование, возможно, просто исторический эксцесс и девиация. Китайский мир почти всю дорогу превосходил ту Европу во всем. Ну, в какой-то момент просел немного, и момент этот по историческим меркам крайне кратковременный.
А в чем он превосходил?! И действительно ли это важно и нужно нам?
Ну да я как те критикуемые там антипутинисты - вот какие теперь друзья, только у них а не у нас. Я тоже считаю, что голландские друзья хорошо, а африканские и северо-корейские - такое себе и вполне показатель уровня падения. Да и китайские тоже
Эээ... ВО ВСЁМ. В буквальном смысле во всём, что можно оценить в объективных категориях - количество населения, экономика (условный ВВП), культура и образование, степень цивилизованности (= разделение труда и система управления) итд итп.
Спасибо, очень интересно, Ланьков, как всегда,прекрасен.
Я бы , исобралась с наглостью предположить еще одну причину, по которой "запад вырвался вперед" , как он деликатно выразился, чтоб не сказать не дай бог, что восток отстал.
Мне кажется, эта та самая иудео-христианская религия, в самом общем смысле,комплекс этих ценностей. Конечно, на них же можно построить убогий душный монастырь, если понимать буквально, да так временами и было. Но из них же, из той темы личной ответственности перед Богом,личного интереса, личной воли, вычленяющей тебя из того кристалла хоть империи, хоть общины, хоть кастовой системы, да хоть бы величия мироздания в общем, все , на чем стоит та европа, и протестантизм, и те институты, выросшие из борьбы разных группировок прежде всего религиозных за свои интересы, а вовсе не из гуманизма, и та свобода, и то мореплавания и открытия, и промышленность и паровая машина и все вообще.
Да, я тоже думаю, что причины две - христианство (а точнее даже католическая Церковь) и римское право. Странно, кстати, что Баунов про него не упомянул, почему-то он начал историю европейского права с высокого Средневековья. А он, на минуточку, мой коллега, классик.
Это , кстати, очень заметно в разности тех национализм. Вот западный национализм , который мне симпатичен и близок, именно что по Андерсону и именно что конструкт, как собственно все самые главные штуки в мире являются конструктами человека - честь, любовь, свобода, право, достоинство и прочее. И он именно про это, как сказал Ланьков (Андерсона я тоже читала те вооброжаемые сообщества) -буржуазная революция, торговля,капитализм, гос-во, железные дороги, внутренний и внешний рынок, фабрики ,школы и все по списку.
Click to view
Comments 48
начала слушать и сразу ошеломлена - кто это такие мы, которые говорят, что за востоком будущее, кто так говорит, и с какого бы перепугу?! заинтригована и с неослабевающим интересом слушаю дальше! Спасибо! Ну и Ланьков, конечно, как всегда невероятно интересен и информативен.
Reply
Reply
А в чем он превосходил?! И действительно ли это важно и нужно нам?
Ну да я как те критикуемые там антипутинисты - вот какие теперь друзья, только у них а не у нас. Я тоже считаю, что голландские друзья хорошо, а африканские и северо-корейские - такое себе и вполне показатель уровня падения. Да и китайские тоже
Reply
Reply
Спасибо, очень интересно, Ланьков, как всегда,прекрасен.
Я бы , исобралась с наглостью предположить еще одну причину, по которой "запад вырвался вперед" , как он деликатно выразился, чтоб не сказать не дай бог, что восток отстал.
Мне кажется, эта та самая иудео-христианская религия, в самом общем смысле,комплекс этих ценностей. Конечно, на них же можно построить убогий душный монастырь, если понимать буквально, да так временами и было. Но из них же, из той темы личной ответственности перед Богом,личного интереса, личной воли, вычленяющей тебя из того кристалла хоть империи, хоть общины, хоть кастовой системы, да хоть бы величия мироздания в общем, все , на чем стоит та европа, и протестантизм, и те институты, выросшие из борьбы разных группировок прежде всего религиозных за свои интересы, а вовсе не из гуманизма, и та свобода, и то мореплавания и открытия, и промышленность и паровая машина и все вообще.
Reply
Reply
о спасибо.
А почему именно католическая церковь? (не спорю, просто вопрос). Про римское право не спрашиваю - очевидно, почему.
Reply
Единый язык - как в широком культурологическом, так и в узком лингвистическом смысле.
Reply
Reply
Мне Баунов не очень нравится, но здесь он пару раз вставлял очень полезные реплики и идеи.
Reply
Это , кстати, очень заметно в разности тех национализм. Вот западный национализм , который мне симпатичен и близок, именно что по Андерсону и именно что конструкт, как собственно все самые главные штуки в мире являются конструктами человека - честь, любовь, свобода, право, достоинство и прочее. И он именно про это, как сказал Ланьков (Андерсона я тоже читала те вооброжаемые сообщества) -буржуазная революция, торговля,капитализм, гос-во, железные дороги, внутренний и внешний рынок, фабрики ,школы и все по списку.
Ну есть видимо и восточный да..ну такое себе
Reply
Leave a comment