О моих языковых опытах.

[mevamevo]

Тут давеча в одном из бесполезных ЖЖ-сообществ (с соответствующим названием useless_faq) был вопрос такого типа: "Вай, неужели в Японии так мало людей говорит на английском?". Дискуссию, которая зело доставляла, оставим за кадром. Мне просто захотелось вспомнить кое-что из прошлого в связи (кстати, меня жутко бесит выражение "в этой связИ", пусть

Comments

[vk5mav]

Спасибо, хорошая история.

Но из моего собственного опыта - есть 3 основных стадии владения языком. Ваш опыт совершенно не имею в виду...:-)

1- Вас хвалят - "Ах, как вы хорошо говорите !" - владение невысокого уровня, собеседник-нейтив понимает, что вы конструируете что-то на лету и в результате он более-менее понимает, что ему говорят. "Вежливость, такая вежливость..."
2 - Вам не говорят вообще ничего по поводу вашего уровня владения языком - практически все, что вы говорите, понятно. Есть ошибки в произношении, в построении фраз, в употреблении слов, но это не напрягает очень сильно.
3 - Вас начинают исправлять или подсказывать слово или исправлять выражение - тут уже можно расслабиться - уровень вашего владения языком хорош, собеседник не напрягается в беседе, у него остается время на рекомендации и он не видит ничего обидного для вас в его подсказке.

[irinatag]

Кстати говоря, Вы правы. Если кто-то хвалит твое знание языка, значит, ты едва можешь связать пару слов.

[as_best]

черт побери, а я то всегда радовался при таких фразах

[mevamevo]

Всё пропало, шеф! И я теперь в такой же луже сижу :).

[mevamevo]

Я расстроен :(. Оказывается, они меня обманывали...

Но я в любом случае знаю свой уровень и не строю в отношении него каких-либо иллюзий :).

[irinatag]

Не обманывали - но подбадривали. Так, в позапрошлом году, когда я училась кататься на роликах, сердобольные роллеры уверяли меня, что я уже хорошо катаюсь. А в этом году меня просто никто не замечает, когда я качусь на роликах - значит, научилась (на старости лет).

[mevamevo]

Хорошо уже, что хоть было, чего подбадривать :).

[mevamevo]

:) Может, и так, конечно.

В любом случае свою коммуникативную функцию английский язык в моих руках выполнет вполне сносно :).

[alauxdo]

Из моего опыта, третья степень возникает только с определенными людьми, которые
а) настолько близки Вам, что могут поправить Вас не обидев
б) общаются с Вами в такой компании (либо наедине), когда исправление воспримется адекватно

Есть еще и 4-я степень. Это когда люди спрашивают "Откуда ты так хорошо знаешь русский?" (немцы) или "А сколько лет вы учите русский?" (русские) :)

[mevamevo]

Четвёртая степень - это да, прикольно :). Но я до такого уровня ещё не дошёл ;).

[alauxdo]

А как же эсперанто? :

[mevamevo]

Ну, эсперанто - особый случай. Я об иностранных национальных говорю.

К слову, а тебя хоть раз спрашивали, где, как и почему ты так хорошо эсперанто владеешь? Имхо, в эсперанто-среде хорошим знанием эсперанто никого не удивишь - даже для полных крокодилов человек, хорошо говорящий на эсперанто, представляется чем-то самим собой разумеющимся. :)

[vmel]

Ну, как сказать.
На моей первой встрече (Подмосковье, май 1983) меня спросили (весь разговор на э-о, само собой) "Ты откуда приехал?" - "Я всю жизнь в Москве живу." - "А почему мы тебя раньше на встречах не видели?" - "Я только полгода как начал учить э-о." - "Не может быть, врёшь! Ты так хорошо говоришь - наверняка уже лет 5 или больше!"

[mevamevo]

Золотые времена ты застал! В моём случае единственным человеком на Земле, когда-либо похвалившим мой уровень владения эсперанто, был Ефим. Он был первым живым эсперантистом, которого я увидел, тем не менее, я с ним мог пусть и медленно, но говорить (впрочем, у меня была небольшая практика в э-чате). Li estis ŝokita :).

[vmel]

Я, когда первый раз пришёл в клуб (учил до того на заочных курсах у самого Колкера, живых эспов не видел) - остановился перед дверью, мысленно сказал себе: буду говорить только на э-о. Вошёл, сказал "Bonan vesperon!" и стал слушать-вникать. Быстро сообразил, что Аролович - один из самых авторитетных, что-то спросил у него, сказал, что я первый раз. Он спросил, где я учился говорить. Я ответил, что учил заочно и до сих пор не говорил. Он удивлённо-восхищённо воскликнул: "Nu, vi estas bravulo!" и дальше стал со мной разговаривать. Причём его домогались, а он отмахивался - "Mi estas okupita!"
В общем, взял надо мной шефство.
Потом на той первой встрече я в столовой всегда садился с ним рядом - спрашивал, как что называется.

А в первом тендаре (БЭТ-20, Каунас) мне повезло жить в одной комнате с Бронштейном, Розенбергом и Оплетаевым. В первую же ночь обучили меня и фольклору, и словам, которых нет в Бокареве (в частности, midzi kaj bugri)...

[mevamevo]

> А в первом тендаре (БЭТ-20, Каунас)
Боже-боже, что ж это за тендар такой был, где таким словам учат в самую первую ночь? :)))