Ухожу в партизаны

[mike67]

Очень многие проблемы современного общества связаны с неспособностью понять разницу между правовой и нравственной сферами. Законное не обязано быть нравственным, а нравственное не нуждается в санкции со стороны закона. Любые разрешенные законом вещи, о чем бы ни шла речь: о замене русского языка украинским, об открытой демонстрации своей

Comments

[yurvor]

Честно говоря, не ясен Ваш эмоциональный посыл. Что Вас так возмутило в моей реплике?

Я же имею в виду вот что. Пусть интеллигентской тусовке не нравится запреты на гей-парады - имеют право, действительно. Но проблема в том, что эта тусовка не приемлет _законного_ запрета на гей-парады. Понимаете, о чём Майк пишет? Нормальна точка зрения "мне то-то не нравится, но есть закон, и это закон" - ясное и понятное разделение между предпочтениями и законностью. Ненормальна же точка зрения "мне то-то не нравится, а значит закон, позволяющий это, можно не исполнять". Тут и происходит смесь личной (нравственной) оценки и законности.

P.S. Пост вообще не про христиан.

[ninazino]

Но проблема в том, что эта тусовка не приемлет _законного_ запрета на гей-парады.
Ага! Эта тусовка не принимает вмешательства государства с помощью своих законов во взгляды и нравы!

Понимаете, о чём Майк пишет?

А то эта тусовка захочет _законного_ запрета на рок, та тусовка -- _законного_ запрета на митинги, еще какая-то тусовка еще чего-нибудь захочет...

Пост не про христиан, конечно, но пост, в частности, и про православных христиан. Которые хотят _законного_ репрессирования инакомыслящих.

Боже, вы как будто историии СССР не знаете... Там же тоже все _законно_ оформлялось, за счет одних в пользу других. Только у этого маховика нет остановки. Сегодня -- за счет лишенцев в пользу старых большевико, завтра -- за счет старых большевиков в пользу сталинской гвардии, ну и так далее. Где, вы думаете, в этой food chain окажетесь вы?

[yurvor]

"Эта тусовка не принимает вмешательства государства с помощью своих законов во взгляды и нравы! "

Эта тусовка почему-то считает, что во взгляды и нравы не следует вмешиваться государству, и навязывает это своё мнение остальным. На каком основании, собственно?

Майк пишет о другом - о том, что если вмешиваться законно, значит, законно, не важно, нравится кому-то это или нет.

Что же касается православных христиан, то не надо передёргивать (кстати, ещё одна отвратительная черта интеллигентной тусовки). Если Вы про PR, то их судят не за взгляды, а за хулиганство. Если бы они всё то же самое пели в клубе (а многие и поют, кстати!), никто бы их и пальцем не тронул (и не трогает, кстати!).

Что же касается СССР, то как раз его история показывает, что у маховика есть остановка, и вполне определенная. Всё интеллигенты любят ссылаться на 37-й год, как будто забывая, что после него было ещё 40 лет развития. Только бы страстей нагнать, право слово.

[testpsb333]

"Если Вы про PR, то их судят не за взгляды, а за хулиганство. "

Они никого не убили, не избили, не ограбили, имущество не испортили. Возможно, их поступок и тянет на мелкое хулиганство, но это административное правонарушение - небольшой штраф или арест до 15 суток. Ах, да, там чуть ли не с десяток охранников пострадали. Девушки их избили и изнасиловали, да так, что теперь пострадавшие ЧОПовцы и водку пить не могут. Тогда конечно, за такое и год можно под арестом насильниц держать ;)

[yurvor]

Т.е. Вы подменяете собой суд. Очень по-интеллигентски, ага.

[mr_k_bx]

нам не нравится ваш суд. Куда нам следует обратиться?

[yurvor]

Никуда. То, что Вам не нравится, это Ваше личное дело. А вот подчиняться - обязательно.

[mr_k_bx]

если не боишься "наказания", то нет. А если тех, кому не нравится соберется достаточно много, то подчиняться придется не им. Законы меняемы и очень даже легко.

[yurvor]

Именно. Сначала измени закон, потом подчиняйся новому. А пока не изменил, подчиняйся старому. Ибо это закон.

[mr_k_bx]

вы пропустили первое, важное предложение в моем предыдущем комменте. Нет уважения к несправедливым законам и командным тоном его не заработаешь... Нет уважения к несправедливому суду. Нет морального императива подчиняться нелегитимной власти - только страх наказания... Общество, которому вы тоталитарно отказываете в праве протестовать против несправедливых судов и законов, долго не протянет. Не сегодня, не в России...

А с чего вы вообще вдруг на этого коня забрались? Смотрю вверх по треду и не пойму, с чего вас так на этом заклинило...

[yurvor]

Уважения не требуется, чтобы исполнять законы.

А протестовать можно против чего угодно, конечно. В форме "мы не согласны (но подчиняемся)", а не в форме "давайте не будем подчиняться".

Не понесло, так :) Майк написал, народ не понимает :))

[mr_k_bx]

а Майк это типа пророк ваш? Может понимает да несогласен? Вот вы же не понимаете, что неуважение к законам означает, что исполнять их будут только, если вынудить, а если будет возможность откосить или отсутствие страха наказания - исполнения не будет.

Бессмысленный разговор, ничего не дает. И уж точно ваши "разъяснения" никому не нужны.

[yurvor]

Не нужны так не нужны. Не участвуйте :)

[farnabazsatrap]

Нет, несправедливому закону не должно подчиняться

[yurvor]

О том и пост, что должно. Ибо у каждого человека своя справедливость, и если каждый будет по-своему решать, чему подчиняться, а чему нет, это будет форменный бардак.

[farnabazsatrap]

Бардак и бесправие будут, пока массово будут подчиняться.
Власть надо держать на коротком поводке, иначе загрызёт.