Климат и экономика

[vashu11]

В России изрядной популярностью пользуются теории, "объясняющие" некоторые экономические проблемы страны холодным климатом. Большим успехом пользуются книги, написанные в поддержку этих теорий, содержащие множество подтверждающих фактов, графиков и таблиц

Comments

[ffedd_ya]

Большие размер ВВП не означает, что страна богаче!

Предположим, что есть страна А, где тепло, а есть страна B, где холодно.
В стране B надо строить более теплые дома, покупать зимнюю одежду, тратить средства на разгребания снега и т..д
Если все остальные показатели одинаковые - то в B часть ВВП будет уходить на это, и при одинаковом ВВП житель страны B будет жить хуже, чем А.
А если поставить целью одинаковый уровень жизни - то ВВП у страны В должен быть больше, чем А.

Также можно добавить, что из страны B, где холодно, люди будут летать на отдых в страну А, где тепло, в то время как жители страны А будут просто ездить на выходные к своему морю.
То есть опять расходы у жителей B оказываются выше, они вынуждены тратить деньги там, где жители А их не тратят.

[vashu11]

Если они беднее то они не могут позволить много инвестировать в экономику. Она будет медленнее расти и это опять таки приведет к разнице в ВВП.

В общем добавляем к вашей логике еще один шаг и получаем что холодные страны должны быть беднее.

Почему мы не видим этой разницы?

[ffedd_ya]

>> Если они беднее

В каком смысле Вы написали "беднее"?

Вначале надо отделить понятия "страна богаче" и "страна имеет больший ВВП"

Вы употребляете это как синонимы, написав вывод "чем страна холоднее, тем она богаче".
Это некорректно.
Было бы правильным написать "чем страна холоднее, тем у неё больше ВВП", и в такой формулировке я это оспаривать не буду.

С тем, что это разные понятия, Вы согласны?

__
Далее, часть ВВП холодных стран уходит на расходы по преодолению холода, которые теплые страны не несут. Как следствие, если Вы хотите оценить не ВВП, а богатство населения соответствующих стран, то для холодных стран нужно сделать поправку вниз, которая будет я думаю составлять несколько процентов от ВВП.
Как следствие, в новой диаграмме "ВВП без расходов по преодолению холода" / "Температура" угол наклона кривой изменится в сторону уменьшения.

[vashu11]

У холодных стран есть дополнительные расходы -> им труднее выделять средства на инвестиции -> они должны быть вполне буквально беднее.

Ежу понятно что расходы то есть. Что их компенсирует... Поневоле вспоминаются рассуждения восемнадцатого века о People are therefore more vigorous in cold climates.

// поправку вниз, которая будет я думаю составлять несколько процентов от ВВП.

Скажем на диаграмме для стран мира коэфициэнт регрессии -1000 долларов на душу населения на градус. Для России это -800 рублей на градус, при среднем по регионам 15 тысяч. Так что несколько процентов не слишком меняют картину.

[goldenworm]

Холодный климат затрудняет ведение базовой экономической деятельности. Расходы на поддержание жизнедеятельности у "северян" всегда выше, это объективная реальность.

Но одновременно эта реальность провоцирует поиск более производительных и эффективных способов ведения экономической деятельности, для компенсации повышенных издержек.
То есть, "южанин" может лежать в чем мать родила под пальмой, и лениво ждать, когда ему в рот свалится дозревший банан. "Северянин" должен накинуть зипун, запрячь кобылу и пойти пахать поле под жито, иначе смерть.

При игре в долгую, для "северян" это означает преимущество в сложности, технологичности и производительности экономики. То есть, преимущество в "богатстве", выражаемом величиной ВВП.
Отсюда проистекают ваши забавные корреляции.

Другой вопрос, что не смотря на "богатство", выражаемое большим ВВП, "северные" люди при возможности стремятся свалить из холодных краев в теплые. Почему то...

[vashu11]

// "северные" люди при возможности стремятся свалить из холодных краев в теплые

Вы утверждаете что демографический центр тяжести РФ смещается на юг? Это легко проверить...

[giovanni1313]

Почему "более производительные и эффективные способы ведения экономической деятельности" сначала практиковались в Междуречье, затем в Греции и Малой Азии, затем во всем Средиземноморье, затем опять на Ближнем Востоке, затем в Италии, затем (уже холоднее) во Франции, только потом в Англии, и (опять теплее) в США? Почему в этом списке нет побережья Северного Ледовитого океана?

[genby]

Забавно, но самые холодные страны Россия и Канада(две самые левые точки) лежат рядом с линией линейного тренда.

2 самые холодные страны мира это Россия и Монголия. 90% населения Канады живут в Полосе от Кишинева до Бухареста, самые южные на широте Сочи.
остальные 10% в Эдмонте последнем крупном канадском городе на широте Рязани

[vashu11]

// на широте Рязани

Оттава -10,8 -8,7 -2,5 5,7 13,4 18,3 20,9 19,5 14,3 7,8 1,0 -7,1 6,0
Москва -6,5 -6,7 -1 6,7 13,2 17,0 19,2 17,0 11,3 5,6 -1,2 -5,2 5,8

[iv_an_ru]

Логично. Если кто-то запёрся жить в Северные Мымры, то либо остался там в каменном веке в малых количествах, либо в этих Северных Мымрах водятся какие-то настолько вкусные ништяки, что ради них можно и мороз потерпеть :)

[opup]

Про ВВП сказали выше - важно не его значение, а анализ того, на что продукт тратится. Если на обогрев и утепление, то какие тогда преимущества от холода?
Сравнение по регионам вообще некорректное. Конечно, уровень жизни на нефтеносном Севере выше чем на аграрном Юге. Да только при чём тут климат?!

Мне кажется, больший интерес представляет анализ политических систем в зависимости от климата. А экономика - уже как следствие этого. Вот тут может быть интересно.
И, подозреваю, коллективизм, свойственный северянам (и вообще жителям регионов со сложным климатом), а так же, пофигизм присущий южанам окажутся главными причинами неэффективности их политических моделей. В то время как победителями станут предприимчивые индивидуалисты - жители "золотой середины", т.е. средней полосы.

[vashu11]

// Про ВВП сказали выше - важно не его значение, а анализ того, на что продукт тратится. Если на обогрев и утепление

Скажем на диаграмме для России коэффициент регрессии -800 рублей в месяц на градус, при среднем по регионам 15 тысяч.

Вам не кажется что это многовато для компенсации обогрева/утепления?

[opup]

> Вам не кажется что это [800 руб.] многовато для компенсации обогрева/утепления?

Ахаха, Вы в Якутии были когда-нибудь? Или в Новом Уренгое? Знаете, какие там цены?
Нет, не кажется. Если подсчитать расходы на одежду, отопление, дорогое строительство и удорожание продуктов, то это наоборот очень мало.

[vashu11]

Восемьсот рублей на ОДИН градус.