Попытка к бегству

Oct 15, 2023 17:09

Предпредыдущий пост о цивилизованности как смягчению нравов требует продолжения. Ну я вообще редко пишу законченные сюжеты, - собственно, и пишу-то сюда не ради высказывания, а ради развития мысли. Почему и благодарна состайникам, участие которых помогает, - и сильно расстраиваюсь людям другого склада, вмешивающих в размышление эмоции. Мне со своим ( Read more... )

Leave a comment

Comments 54

mikell October 15 2023, 15:26:40 UTC

"Съесть то он съест, да кто ж ему даст?" (c). Это к фразе "кому бы отдали управление" - власть не отдают, власть берут... И для этого нужен не айтишный склад характера. Айтишники с большим удовольствием общаются с компьютерами, а не с людьми. Компьютеры более предсказуемы, логичны и повторяемы.

А так да, старая шутка про "мы заменим министерство небольшим скриптом". Но даже у скрипта должны быть прописаны граничные условия и целеполагание. "Бойтесь своих желаний - они иногда исполняются".

Даже если изобретут бетризацию (Лем, "возвращение со звезд"): кажется что агрессивность - это наша несущая конструкция. С ней надо учить справляться...

Reply

miya_mu October 15 2023, 16:20:55 UTC
Ой нет, не надо бетризации.
С другой стороны, Лем просто не знал про БДСМ. А я не устану повторять, что нигде не видела таких спокойных и приятных людей, как практикующие бдсмщики (не считая русских, они как раз очень дерганнные. К сожалению.)
Про управление я да, погорячилась. И это считая, что почти все друзья детства и юности айтишники... не управление, конечно, а рассчет стратегии. Ну вот министерство скриптом заменить, чем бы плохо?

Reply


mary_spiri October 15 2023, 15:55:16 UTC

Айтишники знамениты своей интровертностью. Как в анекдоте про экстраверта айтишника, что он при разговоре смотрит на ботинки собеседника, а не на свои.
А управление людьми это по определению умение с ними общаться.

Ну и Илон Маск как пример технократа, его нельзя подпускать к государственному управлению.

Учёных тоже нельзя подпускать, они нынче слишком тренированы в закулисной борьбе за деньги. И по складу не подходят. Типичный пример: в 90-е мой отец, человек очень достойный и умный, учёный химик, решил поучаствовать в политике и избраться в депутаты в своем районе г Москвы. Против некоего крутого хозяйственника. Были публичные дебаты. Вопрос из зала: тут в скверике народ срезает и ходит через газон. Надо прекратить Хозяйственник: построим заборчик металлический. Отец не смог удержаться: и ток пропустим, чтоб неповадно. Все заржали, а отец понял, что не стоит ему идти в политику, и снял кандидатуру. А то ведь кто-то и впрямь ток пустит.

Reply

miya_mu October 15 2023, 16:24:55 UTC
Какой чудесный анекдот.
А вот странно, все мои друзья-айтишники и их дети-айтишники веселые, прикольниые и общительные.... ну, старшее поколение уже не такое, но когда мы собираемся вместе, дым стоит коромыслом.
А вообще это я ошиблась со словом. Никакого управления, куда им. Но программу-то могут написать? Хотя сначала надо будет создать новый язык для социальных программ. А?

Reply

mary_spiri October 16 2023, 00:23:21 UTC

Наш зять айтишник тоже весёлый, хотя по шкале общительности посередке. Я бы ему доверила любое управление. Но он сам не возьмётся

Насчёт программы - главное придумать алгоритм. А вот с этим дело швах, нету алгоритма.

Reply

miya_mu October 16 2023, 10:10:51 UTC
Ну, вон ниже предложили играть в реинкарнации. А у моего любимого фанаста Бэнкса войны переносятся в виртуальное пространство. Не то чтобы это прямо сейчас возможно, но зачем же опускать руки ))

(Надо же, у вас целый зять есть. Везет же людям! А у меня дочь с сильным уклоном в феминизм. Хотя два раза замужем уже побывала, но что-то ей там не сидится)

Reply


olaff67 October 15 2023, 16:08:51 UTC
Очень хорошо понимаю о чем речь, но оно останется непонятым для тех, кто не менял так же резко среду обитания уже во взрослом возрасте.

старшее поколение воспроизводит агрессивность и насмешку Это именно то, с чем мы с женой сейчас боремся, поскольку оно выделяет нас из окружающей среды на наших рабочих местах. Кратко и грубо можно обрисовать так: «Ни минуты без подъ*бки» - мы всегда на стреме и на всякий случай не только держим второй план в уме, но и проецируем это восприятие на окружающих. Отчего наше общение выглядит как минимум пассивно агрессивным. Я помню схожее ощущение, когда двенадцатилетний я переехал из небольшого курортного города на Кавказе в Лениград. Первый вопрос был : А почему тут все такие злые ( ... )

Reply

miya_mu October 15 2023, 16:26:55 UTC
А это не протестанский ли специфический юмор? В нашем средиземноморье такого и близко нет; а вот у французов с их французского севера, кажется, бывает. И у англичан, даааа!

Reply

olaff67 October 15 2023, 17:36:20 UTC
Конечно, какие-то корни этого явления в религиозной общинности.

Мы недавно возмущались «непродуманностью» наших коллег: они решают непосредственную задачу, мало беспокоясь о дальнейших последствиях решения - в отличие от нас, которые разводят длинные логические цепочки этих последствий. Заканчивалось наше возмущение риторическим вопросом: почему, вашу мать, их экономика в целом работает лучше, чем та, откуда мы, такие умные, приехали?!
И жена вспомнила, что ее начальница часто, когда они говорили о личной жизни, в топике про будущее ссылалась на бога - что все в его руках, и он знает как должно быть.

Reply

miya_mu October 15 2023, 20:57:03 UTC
А у вас с женой не оверквалификейшен ли?

Reply


victor_chapaev October 15 2023, 17:53:52 UTC
Ура

Reply

miya_mu October 15 2023, 20:54:53 UTC
Приятно поговорить с понимающим человеком

Reply


elga October 15 2023, 20:41:29 UTC

Про агрессивность и насмешку зацепило. Думаю, может я тоже это все транслирую, и генетический цинизм.
Хотя годы жизни с англичанами пообтесали и отточили искусство understatement.

И всё же: агрессивность и цинизм по отношению к повестке, или в каком-то другом, общем смысле?

Reply

miya_mu October 15 2023, 20:53:58 UTC
В самом общем, как манера поведения. По отношению к повестке, напротив, все крайне предупредительны, причем совершенно искренне.
Но это мои частные наблюдения. Я, конечно, не ограничиваюсь только средиземноморьем, да и друзей из других стран расспрашиваю... да что это я, хорошие манеры так и обозначены как "не доставлять другому неудобства". Это же ваше английское правило.
Хотя я ни от кого не слышала такой недоброй иронии, как от англичан...опять же, с чем сравнивать, наших каталанцев иногда хоть на хлеб намазывай вместо варенья, а от латиноамериканской манеры угождать вообще диабет начинается.
Ну и дальше множество исключений. Может, вы под них попадаете? ))

Reply

elga October 15 2023, 21:29:29 UTC
Вот уж не знаю:)) я последнее время всё по Африкам, сейчас в (жопе мира) жуткой западной Африке, в бывшей Английской колонии, кстати. Африканская жизнь, с одной стороны, воспитывает смирение и отращивает дзен, с другой же стороны, избавляет от многих иллюзий, в которых пребываешь, проживая в странах золотого миллиарда, да хоть бы и в России.

Reply

miya_mu October 15 2023, 21:38:07 UTC
С африканцами у меня не очень большой опыт, человека четыре или пять. Но они мне не показались добрыми. Не злые, нет, но, как я поняла, душевных сил у них не так чтобы много и их приберегают для своих. И хоть ты тресни, им, кажется, вообще не интересно, что там происходит за пределами их мира. Даже когда они вволю попутешествовали и видели разное. Одновременно обаятельные и какие-то беззащитные, что ли.
А как вы там оказались, не через Красный ли Крест или типа того?

Reply


Leave a comment

Up