Ответ на статью про Швецию Сэма Клебанова

[mmironov]

Ответ на мою статью ( https://mmironov.livejournal.com/55462.html)  Сэма Клебанова. Я с большинством его аргументов не согласен, но публикую его ответ, чтобы у моих читателей была возможность ознакомиться с альтернативной точкой зрения

1. 
   “Могло бы быть и в 10 раз больше смертей.” Утверждение не подкреплённое никакими доказательствами. С таким же

Comments

[rudolf_hr]

> Везде есть свои особенности.
Возможно, и так. Дочь моей сестры работает врачом "скорой" (и она, в результате, тоже заболела ковидом, и не легко). Все врачи в Москве говорят, что здесь подобного не было десятки лет, и с сезонным гриппом то, что происходит, не сравнимо. В Москве сравнимого с сейчас никогда не было, никогда больницы не находились на грани коллапса. Потому, что при любом сезонном гриппе никогда не было такого, чтобы все больницы были перегружены тяжёлыми случаями, требующими реанимации. Единичные тяжёлые осложнения при гриппе бывают, но не как сейчас.

[rudolf_hr]

Больницы в Москве не находятся в состоянии коллапса наоборот больше двух недель госпитализация с ковидом снижается

[rudolf_hr]

Вы бы хоть представились, странно отвечать анониму.
Известные мне врачи говорят, что больницы перегружены.
Я сам лежал в 64-ке (нашей районной больнице) в конце марта (удаляли желчный пузырь), и щас не могу пойти туда на обследование, т.к. там много ковида.
Это всё, что я вижу сам.

[greenfinch3]

>> Вы бы хоть представились
Кстати, а почему вы не знаете слова "племянница"?

[m_arch]

В Израиле, например, жесткий карантин спас тысячи жизней, остановил развитие эпидемии и сейчас практически свернут
на след неделе открываются рестораны и идут переговоры от открытии авиасообщения с 5 странами с низким уровнем заболеваемости
и Швеции там нет
Швеция продолжит сидеть в изоляции

[bigmaxx]

Может быть вторая волна.

[rudolf_hr]

А хз. Как это распространяется - везде по-разному.
В Бразилии жарко, ковид там не должен бы создать эпидемию, таким вирусам жаркая погода мешает.
Но болеют ещё как.

[m_arch]

а может и не быть
а может у шведов иммунитет не срастется
потому смотрим на то, что есть

[dimmoff]

Чисто по-человечески, я на стороне шведской модели, понятные ограничения при отсутствии жесткого карантина, но статистика... Дела у соседей принципиально лучше.

[existenzialist]

""но статистика

[dimmoff]

не буду спорить, душой я с вами согласен) но цифр у меня нет, искать до окончания(стихания) эпидемии желания нет. хочу подождать месяц-другой для осмысления

[vladimirgin]

Лично я не знаю, кто окажется прав в итоге. Но что я знаю, так что то, что модель от Imperial College London - это кусок навоза. Точнее, не сама модель, а ее программная реализация

[tyx]

Добро пожаловать в мир научного софта. Половина написана на фортране в 83м году, обёрнута в джаву в 99м и подпёрта модным питоновым костылём в 2018м. Где-то в промежутке приделали веб-морду на перле.
Тесты при этом написали в 2003м - запустили код на датасете, опубликовали статью и перед релизом добиваются того, чтобы код на том датасете выдавал то же, что и при первом запуске(что в первый раз получилась не фигня - никто не проверял).

Так написаны почти все инструменты в биоинформатике, только даты и зоопарк технологий немного отличается. Но все пользуются.
Не думаю, что в эпидемиологии по-другому.

[vladimirgin]

Спасибо за информацию. Я немного в шоке... Что-то мне подсказывает, что и климатические модели вряд ли лучше. Такое впечатление, что ученым откровенно наплевать на то, что выдают их программы.

[tyx]

Не-а. Не наплевать. Просто за исправление багов не платят, платят за новые методы. Вся наука MVP на MVP и MVP погоняет. Это несколько компенсируется тем, что пользователи обычно понимают что должно быть на выходе и в состоянии сделать мало-мальский sanity check.
Инструменты, которые вообще все используют (или которые становятся востребованы в индустрии) - их да, начинают патчить потому что либо набирается пользовательская база=бесплатные тестеры либо индустрия начинает платить за поддержку и тестирование.

PS - климатические модели как раз из разряда "все пользуются".

[lx_photos]

Спасибо.