Постигая швейцарские нормативы. Ширины полос

[monteklever]

Задавались ли вы вопросом, почему в европейских городах улочки проектируются уютными и комфортными, а у нас они представляют собой взлётно-посадочные полосы?

В пятницу прошла полезная лекция Городских проектов про нормативы. Известный урбанист Алексей Радченко перевёл несколько швейцарских стандартов и рассмотрел отличия нашей и их школы

Comments

[tervv]

Так специалистов нет. Одни блогеры кругом.

[monteklever]

Да, грамотных специалистов с современным мышлением в нормотворческой деятельности крайне мало. В основном все с советскими взглядами на дороги и госты

[tervv]

А какой современный молодой человек туда пойдет работать?
30 лет бегать за кофе и ждать пока старики освободят места никто не хочет. Всем подавай сразу возможность "творить".

[kolosovti]

Предпосылка проблемы - мудаки в научно-исследовательских институтах.
Причина на скриншоте ниже.
А широкие полосы - лишь следствие.

[akov_msk]

Вы путаетесь в терминологии. Расчетная скорость не равна скорости движения потока. Расчетная скорость используется дорожниками в РФ для назначения кривых в плане.
По поводу "мудаков в НИИ" я бы с Вами поспорил. Заявлять это голословно - странно, по меньшей мере.

[mind_stream]

Знаю я эту типологию улиц. Сделают их узкими, а потом транспортная идеология поменяется, а автобус на нужную улицу уже не впихнуть.

[demosito]

Вы совершенно правы, в Швейцарии (и соседних Германии и Австрии) ничего не понимают в строительстве дорог, поэтому у них там все так хреново с этим делом. Во всем мире известно, какие у них плохие и неудобные дороги и города, и как по пять раз в год приходится сносить жилые дома, чтобы автобус мог пролезть в улицу. Вы бы им предложили свое знание типологии улиц, а то они мучаются, юродивые, а тут бы вас золотом осыпали с ног до головы. Ведь все же знают, как в России грамотно и качественно сделана инфраструктура, не чета этих криворуким фрицам.

[mind_stream]

Эти страны живут в условиях дефицита инфраструктуры, когда каждая улица может получить фактическое "повышение" в статусе, но не финансирование на реконструкцию до соответствующего стандарта? Нет? Вот и не надо примерять их опыт "в лоб".

Я бы посмотрел на какой-нибудь немецкий/австрийский/швейцарский город с объёмами строительства, как у нас в мегаполисах. Не думаю, что они сохранили бы инфраструктуру на нынешнем уровне при таких темпах роста.

[demosito]

Дык не надо строить как у нас, никакого дефицита и не будет. Если не застраивать все муравейниками до небес и до горизонта и не плевать на качество жизни и городской среды, то не придется повышать в статусе улицы, по крайней мере не массово. Делать хеуво, оправдываясь дефицитом и ростом - это так себе задел на будущее. Впрочем, о нем все равно никто не беспокоится тут, потому что дети чиновников все равно не живут в РФ, а им самим насрать.

[mind_stream]

Поглядел видео из Швейцарии, там они почём зря используют тротуар для разъезда, причём на улицах с ОТ. При таком условии указанная ширина полос ещё имеет право на жизнь, иначе запас справа всё же надо плюсовать, получая 2.6 - 3.05 - 3.5, что ещё куда ни шло.
Ну и ещё один вывод по тем же видео: интенсивность движения их "магистральных" улиц сравнима с самыми тихими улицами спальных районов. Т.е. немагистральных в их понимании улиц у нас практически не существует, стоит ли на них концентрироваться вместо того, чтобы делать везде стандартные 50 км/ч и не заморачиваться с классификацией вообще?

UPD: обратил внимание на рекомендации по тротуарам. Ну собственно да, "улица", которой не нужны тротуары или достаточно только одного, у нас обычно считается внутриквартальным проездом. Короче, нужно уточнение, что мы и они под улицами понимаем разные вещи.

[h_e_l_g_a_a]

занимательно