О верующих учёных

[myrngwaur]

Тут в дружественном умном ЖЖ прошла не так давно дискуссия на тему - отчего это среди физиков, химиков, гуманитариев верующие есть, а среди биологов - раз-два и обчёлся.

Что я могу сказать на эту тему.

Comments

[keleg]

А "мир как спортзал перед Вечностью" разве не катит?
У меня есть знакомые биологи из авраамистов, да.

[grey_horse]

Концепция красивая, но в ней есть одно слабое место: большинство человеческих профессий связано как раз таки с несовершенствами этого мира. Зачем в Вечности фермеры, если никто не голоден? Зачем врачи, если никто не болеет... ну и так далее.
Можно, конечно, предположить, что профессиональное никак не связано со спасением души. Однако как-то оно контр-интуитивно - такой большой кусок жизни, и ТАМ совсем не будет иметь значения?

[keleg]

Там есть два возражения, одно не очень серьезное, а другое вполне.
1) Впереди Апокалипсис, т.е. битва. Умения пригодятся :-)))
2) Профессиональное вполне связано со спасением души - любая профессиональная деятельность может делаться с любовью к людям и Господу. Это вполне жизненное духовное упражнение.

[nezrim]

https://nezrim.livejournal.com/72316.html

[karpion]

Есть несколько видов веры:

1. Человек реально верит в то, что именно так оно и было, как написано в святых книгах. А если тексты противоречат друг-другу или реальной жизни - значит, люди что-то не поняли.
2. Человек практикует религиозные ритуалы потому, что ему нравится это делать. Кто-то ездит на шашлыки, а кто-то ходит в церковь.
3. Человек работает или тусуется в коллективе, где принято выполнять религиозные ритуалы - конформизм.
4. Человек зарабатывает деньги своим участием в религиозных ритуалах.
5. Человек притворяется верующим, а реально ведёт атеистическую пропаганду, разлагая религию изнутри.
6. Человек практикует религиозные обряды в качестве team building средства.

Рассуждая о том, люди каких профессий веруют - хорошо бы различать эти виды веры.

[mbwolf]

Есть еще много. Например, человек верит, что написанное в святых книгах надо понимать не буквально, а... (тут широкий диапазон).

[karpion]

Это как раз первый вариант.

[az_greshny]

Варіанты 2 и 5 кажутся маловѣроятными: 5 - зачѣмъ?, а 2 - безсмысленное какое-то хобби, шашлыки кромѣ ритуала включаютъ насыщеніе и услажденіе вкуса, а какое удовольствіе отъ соблюденія ритуаловъ безъ вѣры въ ихъ осмысленность?

[indraja_rrt]

У нас вся работа полна биологов (ладно, иные себя сочтут исключительно биохимиками, но это смотря у кого какие понты в законченном образовании). Есть и верующие, и наверно совершенно какие угодно. Я немного иронично отношусь к местной обрядной религиозности, в которой ребёнка абы крестить, и потому у молодой коллеги спросила - а воспитывать-то его потом будут, как по вере полагается? Говорит да.

[indraja_rrt]

ЗЫ К размышлениям про страдание - они любопытные, возможно у кого-то это и так. Но можно всю жизнь знать про такие процессы и не прочувствовать это страдание. Теперь я перечитывала про инферно, и удивилась: отметить то страдание именно как страдание - действие художника, но не нечто учитываемое в научном мышлении. Оно неэмпатично, по крайней мере, пока это не наши мыши, а груда динозавров. Если бы не писатель, я и не представила бы себе этот аспект эволюции в таких ярких красках.

А моё лично мировоззрение скорее через понятие самоорганизации пришло. Оно конечно Бога никак не отрицает - но настолько прекрасно, что можно им восхищаться и без божественных категорий.

[levgilman]

- Если Бог всемогущ и всеблаг, то почему он попускает злу (тут можно поперечислять всякое зло - рукотворное или нет; для этого не надо быть биологом)?
- Потому что иначе человек был бы лишён свободы воли / не готов к вечности.

Далее у спросившего два варианта:
А. - ВСЁООООООООО!!! Чао.
Б. (предоставляет уши в качестве вешалки для лапши на неограниченный срок)

Для первого знание биологии излишне, для второго бесполезно.

Ну ещё с внеморальной стороны - новоизобретённое "непротиворечие" науки и (во всяком случае авраамистской) религии больший абсурд, чем исходный религиозный миф, для понимания этого тоже не нужно быть биологом.

[namezeroisok]

Человек понятия не имеет и не может иметь, что является для него благом с точки зрения господа.

[pedrozurita]

Поэтому человек имеет полное право предположить, что господу пофиг.

[namezeroisok]

Господь наделили человека свободой воли, поэтому человек имеет право предположить, что угодно. Однако это не значит, что господу на это пофиг.

[kkarlovich]

не силен в библии, но вроде как бог изгнал первых людей из рая тем самым обрекая их на страдания
с чего бы ему заботиться о человечих тушках когда под его ответственностью находятся лишь их бессмертные души

[namezeroisok]

Библия это слово божье, а мир его дело. Господь велел нам судить по делам. Рая не было.

[keleg]

Рай это до-человеческое существование, когда еще не судили и не знали Добра и Зла.

[namezeroisok]

Я не точно сформулировал. Не было рая описанного в библии. Хотя, нечто похожее было. Когда люди вышли из Африки на травянистые равнины оставшиеся после отступления ледника, заполненные стадами животных не боящихся человека, они буквально попали в рай. Масса еды, добыча которой не составляла труда и мягкий климат. Чего ещё можно желать. Но людская жадность и чрезмерное размножение быстро истощили эти биоценозы и пришлось добывать пищу в поте лица своего. Господь донес до нас эту историю, через библейскую притчу о рае.